Badzu

@1 non si diventa la prima economia europea pubblicizzando prodotti stranieri e comprando prodotti stranieri. infatti la germania è la prima economia europea, non di certo perchè fanno prodotti meglio dei nostri ma solo perchè sanno finanziariamente gestirsi meglio e nella finanza interna di un paese c'è anche la mentalità del popolo che ne fa parte.

si ama comprare italiano e fa bene, però il governo brasiliano non ci ha permesso di incarcerare quel criminale di Battisti, chissà se amano davvero l'Italia o come tutti amano solo i nostri prodotti. comunque credo, ma non sono sicuro al 100% che sia in vendita da tanto quanto come da noi in Italia, bisognerebbe leggere il BP per il brasile rilasciato credo a settembre o in giugno, o forse addirittura aprile. comunque 100.000R$ sono circa 43.000 euro, non so quanto prende un operaio brasiliano, in internet velocemente ho trovato cifre che parlano di 1200R cioè circa 500 euro. pensavo peggio

@9 si sono pressochè identici però il Journey è in brasile da più tempo (qualche mese in più, parlo del nuovo modello) mentre il Freemont è leggermente più fresco. nonostante ciò e nonostante il freemont costi in media 25-30.000 R$ in meno del Journey, hanno venduto in modo pressochè identico. Sembra una cosa da nulla ma 30.000R$ sono più del prezzo di una Novo Uno (26.500) che già di per se non è economica o della nuova Palio (30.990). Il Journey infatti, venduto a marchio Dodge è una versione molto estrema del Freemont: Il Dodge viene venduto in due versioni 109.000R$ e 119.000R$ (che sono un botto di soldi) e viene venduto col Pentastar 3.6L 280 cv! Il Fiat viene venduto in due versioni: 82.400R$ e 87.200R$ con un 2.4L da 172cv. fatto alquanto curioso è la 500: la 500 ha venduto il doppio del Freemont ma costa la metà (costa 40.600R$ che sono sempre quasi il doppio della Novo Uno e 10.000R$ in più della palio) di certo non ha un prezzo competitivo eppure ha venduto. si può dire che la 500 e il fremoont abbiano fatto fatturare a fiat ( al lordo ) più o meno lo stesso. solo per la cronaca faccio notare che si stiamo parlando di prezzi non di certo da plebeo visto la vecchia Fiat Mille è ancora in vendita a 23.000R$

hanno il destino prefissato, la F&M produce 5 supercar all'anno, quello è il suo volume di produzione, quello è il suo mercato, quello è il suo obbiettivo. le auto artigianali come la F&M non hanno nulla a che vedere con la Ferrari, sono due cose completamente diverse

marsalach c'è differenza fra far notizia e fare indiscrezioni, se tu non riporti le fonti per dire ciò su cui ti basi le tue sono solo ipotesi, e si sa con le ipotesi dove si va a finire

a volte mi chiedo perché certa gente ha la necessità di scrivere qualcosa a tutti i costi anche solo per dare aria alla bocca, mi riferisco a buddaman e mario458. Capisco la sfiducia o altro, ma con questi interventi ridicolizzate i vostri ideali

mah strano che si riferiscano alle date di presentazioni, il 7 posti a settembre? ma siete sicuri? a quale pro dovrebbero mettere le date di presentazione in un piano che tratta ritorno di utili e investimenti? metteranno la data dalla quale gli utili iniziano a tornare no? comunque è una questione di pochi mesi, vediamo :)

#5 mi hai frainteso, io non intendevo dire che avanza 3 miliardi dagli incentivi, ma da tutti i finanziamenti congiunti (stato e regioni e comuni) se non ricordo male superavano i 3 miliardi di euro nel 2010 quando gli stabilimenti pininfarina sono stati ceduti alla regione nelle trattative c'era pure la fiat che aveva una fetta di proprietà non tanto ridotta, tramite non solo fga ma anche ferrari

comunque dai dati che ci sono a disposizione è anche facile intuire che la nuova Alfa Romeo Spider del marzo 2014 non sarà sul pianale compact. questo crea una bell'enigma, perchè il piano parla di leggerezza ma di grande potenza che sono gli stessi concetti che sono stati esposti per la futura viper e già era trapelato che fiat/chrysler stava lavorando a un pianale congiunto per la realizzazione della viper e della spider. però ovviamente sull'argomento non c'è nulla di certo, ci mancherebbe altro

#9 la C-sedan e la D-sedan (flavia) sono due progetti completamente diversi. Uno è una berlina a 3 volumi dello stesso segmento della lancia delta realizzata sul pianale compact-w (quello della dart e della fiat brava2012) l'altra invece è sul pianale compact-D (quello della futura Alfa Romeo Giulia e Chrysler 200 del 2013)

#14 queste non sono previsioni, si parla dell'anno prossimo, per certi modelli si parla di 2 o 3 mesi #13 sono le date di produzione, non di presentazione, da quando in qua una commissione di analisti e investitori tiene conto della presentazione al pubblico o alla stampa? non sono mica giornalisti, si parla di produzione commercializzazione, qui si trattano argomenti di chi vende e investe soldi non di certo di chi le compra o le guarda

è meno indebitata di altre case automobilistiche, la liquidità serve sempre per coprire eventuali buchi, altrimenti si cracca, e serve per investire. a differenza di quanto si possa pensare, più un'azienda è indebitata meglio è, sopratutto se ha liquidità perchè vuol dire che i prestiti ricevuti dalle banche sono pronti per essere investiti e sopratutto se molte banche hanno prestato lei molti soldi vuol dire che molte banche credono molto nell'azienda ( altrimenti non presterebbero nulla ) le aziende si fanno prestare soldi per reinvestirli, non ha senso investire i liquidi quando puoi chiedere un prestito e trasformarlo in investimento, così fai comunque l'investimento, mantieni un buon rapporto con le banche e sopratutto tieni molta liquidità per necessità impreviste: (sia aquisizioni sia problemi vari) *2 è una società di finanziamento realizzata paritericamente con una banca, capisci vero che quei soldi non possono essere considerati debiti? Inoltre né io né te sappiamo quanto Fiat Capital stia ancora aspettando soldi dagli altri stati (dagli incentivi ancora del 2009, italia inclusa, l'italia deve alla fiat almeno 3 miliardi di euro, figurati gli altri stati europei) ma di sicuro tanti. quindi con quel commento stai parlando di cose molto più grandi di quello che sembrano

*9 la c sedan con marchio lancia/chrysler è stata rimandata per non creare cannibalizzazione (rubarsi clienti a vicenda) con la dart e la brava in america. le HB non so se la portano in america comunque se guardi bene nella fonte diretta che ho messo noterai che non c'è riferimento nel 2012 ad altre vetture su piattaforma compact: come puoi vedere c'è scritto: 2010: giulietta 2012: dart e fiat seg c sedan 2013-2014 altri 8 modelli su piattaforma compact quindi i modelli a marchio lancia, HB SW o sedan che siano, saranno nel 2013 non prima. però c'è un però: quella è una conferenza che parla di strategie GLOBALI, di conseguenza è possibile che la lancia delta ( sedan HB o SW che sia ) non venga mai esportata in america e quindi non appare in quella comunicazione ma verrà comunque prodotta nel 2012. ma questa è solo una lettura che si può dare, un'ipotesi che si può supporre, ma come abbiamo sempre visto, di fantasia si può lavorare tanto ma si concretizza ben poco poi

comunque con quasi totale certezza i modelli su base compact (nelle varie derivazioni di esso ) saranno: 1) lancia flavia/chrysler 200 (berlina segmento D fine 2013) 2) Fiat Bravo (crossover segC "simil Qashqai" giugno 2013) 3) Alfa Romeo Giulia (berlina segmento D febbrario 2014) 4) Alfa Romeo Giulia SW ( // // // giugno 2014) 5) Jeep Compass ( suv segC giugno 2013) 6) Alfa Romeo Kamal (suv segC giugno 2013) 7)* 8)* *le ultime due invece sono un po' un'incognita; ci sono 4 modelli in cantiere: -1 Nuova Lancia Delta Hatchback (berlina segC compatta) 2013 -2 Nuova Lancia Delta SW (berlina segC station wagon) 2013 -3 Nuovo Lancia/Chrysler Crossover (crossover segD ) 2014 -4 Nuova seg C sedan Lancia/Chrysler ( berlina segC 3 volumi) 2013-2014 1 o 2 di questi progetti, sembra che la delta HB e SW la contino come unico modello, sono stati cancellati o hanno cambiato piattaforma. secondo me hanno cancellato la segmento C sedan perché quel ruolo è già coperto dalla Dodge Dart e dalla Fiat Brava in america, quest'ultima coprirà il medesimo ruolo in Europa, inoltre la lancia avrà comunque un modello 2 volumi e un modello SW.

#6 i dazi sono elevati perché non producono localmente? un partner magari porterebbe produrre in giappone auto del gruppo italiano permettendo di vendere senza tasse aggiuntive. Suzuki aprirebbe molte porte al gruppo italiano e anche alla divizione americana. Comunque la questione Fiat-Suzuki sono solo indiscrezioni che girano, non c'è nulla di ufficiale; gli incontri recenti ufficiali fra marchionne e suzuki sono stati per 5 motivi: * fornitura di motori fiat ai veicoli suzuki per mercato europeo * nuovo contratto fornitura motori per suzuki in india, * sviluppo del progetto Kizashi + assetto ed elettronica e fornutura componentistica da parte di magneti marelli a suzuki (l'auto è stata praticamente sviluppata a Torino). *Joint Venture fra Magneti Marelli e Suzuki in giappone per produzione di centraline diesel per il mercato giapponese *produzione dell'erede della SX4 (fiat sedici): la suzuki ha chiesto a fiat se è interessata al progetto, sarà comunque una vettura progettata dalla suzuki e prodotta insieme a fiat nello stabilimento suzuki dove producono l'attuale sx4. i motori saranno sicuramente fiat comunque.

Nelle dichiarazioni sono comunque escluse le vetture fatte in collaborazione con altre case, è escluso il partner Russia e il partner India. é esclusa la possibile futura auto condivisa con suzuki (erede sedici) ed è totalmente escluso (al di fuori delle world car, 500 inclusa) la strategia per il mercato Giapponese ( in attesa di eventuali partner ) mentre queste informazioni sono ufficiali io posso sentirmi di esprimere due indiscrezioni, ma prendile come tali, non come notizie vere: Suzuki dovrebbe essere il nuovo partner per fiat in India e Giappone

devi vedere i riferimenti del pdf che rimanda al product plan di settembre e giugno. Inoltre è dichiarato nel piano produzione per segmento e per piattaforma (non danno il piano per modello perchè agli investitori e analisti non interessano i modelli ma gli investimenti nei singoli progetti e aree di mercato) Comunque tutte le dichiarazioni di fiat spa sono divise NAFTA ed EUROPE e fiat ha dichiarato che non ci sarà più alcuna distinzione fra i mercati Europe (non ci sarà più per esempio fiat linea solo per spagna e germania ma saranno globali, come saranno globali anche le world car. Tranne per russia, cina, india e brasile che avranno auto dedicate. ( a questi vanno aggiunti i mercati non principali dove fiat agisce per contratti: Iran, Giappone, Argentina, Sud Africa, ecc ecc

fonte vedi link segnalazione: "Solid Foundation to Build One Global Carco" 8-9 dicembre 2011 La Fiat SpA ha inoltre illustrato ai propri investitori ed analisti il seguente piano riguardo al futuro del pianale Compact: il pianale compact avrà 4 versioni: compact (giulietta ) compact-w (dodge dart e fiat brava) compact 4x4 (jeep compass, alfa romeo kamal ecc..ecc..) compact-D (crossover lancia/crysler Alfa Romeo Giulia, Chrysler/Lancia 200c flavia 2013 ..ecc ecc) inoltre ha il seguente quantitativo di modelli su questo pianale: 2010: 1 modello: Alfa Romeo Giulietta 2012: 2 modelli: Dodge Dart e Fiat Brava 2013-2014: 8 modelli nell'intero gruppo Fiat/Chrysler nelle 4 varianti nel 2014 sono stimati 1,4 milioni di veicoli l'anno sul pianale compatc ( contro i 100.000 del 2010 )

io sto dicendo che alfa NON farà una giulietta SW, non che fiat farà chissà che vettura. Inoltre sto io stesso sottolieando quanto sia inutile dar peso ad una dichiarazione campata in aria di una rivista che dice che un progetto salta, e lo riporta solo lui e non si trova da nessuna parte.

@7 io sono qui per parlare di automobili non per fare polemica propagandistica in stile politici italiani. se gente come te evita di scrivere in questa segnalazione mi fa un piacere ;)

la porta posteriore è troppo pesante

finora l'unica cosa credibile è che la mito 5 porte sarà un modello tutto nuovo e la mito 3 porte riceverà un restyling per adeguarsi al nuovo modello ma la Abarth spider che non si fa più e sopratutto la Giulietta SW sono delle gran bufale signori miei

@3 no aspetta: queste 3 dichiarazioni sono "scoop" di un giornale che da parte della casa non sono mai state confermate, inoltre non vengono citate le dichiarazioni ma sono frasi a carico del giornalista e questo è ben diverso da dichiarazioni uffuciali. idem per giulietta sw e abarth mi riporti le 3 fonti che hai in possesso perfavore?

diversamente da audi e vag, la bmw quando fa le cose le fa bene e può essere definita casa automobilistica a tutti gli effetti. Se poi ha deciso di non candidarsi al rally avrà fatto i suoi conti, ormai tutti lanciano dichiarazioni solo per far parlare di se, basta non credere a tutto. Tra le tedesche per la bmw è l'unica che si salva, non solo come veicoli ( anche se sul piano estetico ha avuto un calo secondo me ) ma sopratutto per la serietà con cui si relaziona con le altre case e il rispetto che comunque porta per gli altri costruttori, cosa che audi, mercedes e vw non fanno assolutamente

mi spiace contraddirti ma ci sono tempi di sviluppo di 36 mesi per una vettura, 18 solo di fase preliminare, quindi è ovvio che non si può iniziare a parlare di una variante quando esce un modello, sopratutto in modelli di questo tipo. comunque ho letto alcuni tuoi commenti in altre segnalazioni, come per esempio quelle sulla dodge dart, e ti invito perfavore a risparmiare questa segnalazione da tali cavolate. Già questo tuo commento è di utilità pari a zero. Con tutto il rispetto eh, per carità c'è libertà di espressione e siamo qui per confrontare i nostri pensieri, purchè siano pensieri che portano a qualcosa però

mi sono accorto ora che l'hanno già segnalata, scusatemi

taft? azienda alle prime esperienze? cioè forse tu non hai la più pallida idea di chi è la F&M !! se c'è uno che le auto completamente artigianali le sa ancora fare, quel qualcuno è proprio la Faralli & Mazzanti. è poco conosciuta ma nemmeno troppo poco, i registi di MATRIX hanno utilizzato proprio una F&M come auto personale di uno dei cattivi nel film Speed Racer

@17 io alfista lo voglio ancora, a te che di motori non te ne frega niente ma sei solo un'attivista politico anti fiat, sono quelli come te che sono il tumore dell'italia, dalla fiom al movimento pro arese di cui fai parte vergognatevi fate schifo

1024px: http://img845.imageshack.us/img845/8935/alfaromeopreliminare102.jpg 1280px: http://img857.imageshack.us/img857/6377/alfaromeopreliminare.jpg grazie dell'attenzione

si hai ragione scusami, hai perfettamente ragione ma questa è un po' attinente col mondo dell'auto, cerca di capirmi su, sto solo cercando di partecipare al concorso. non volermi male, mi scuso con tutti, sopratutto con chi magari può infastidirsi sia dal fatto dell'utilizzo improprio di questa sezione sia dal fatto che sia un'alfa romeo.

dovreste votarla proprio dal sito, non solo da facebook , cliccando sulla mano in sfondo nero e arancio con il pollice alzato di automobili ho messo pure una della fiat punto evo che riprende un po' la pubblicità e una con la ferrari: http://iam.nikonclub.it/index.php?method=concorso&action=list&user=pavanikon qui le vedete tutte ;) grazie ragazzi

@11 si può rifiutarsi di andare solo in quelle dove va in galera, ma guarda un po' @7 il referendum non è una semplice elezione

l'hai vista nei test da cammuffata? cmq hai visto che appena scesa dall'elicottero non ha nemmeno accennato ad una sgommata sulla neve? allucinante bella segnalazione comunque, anche io dopo aver visto questa ne ho fatte un paio, se volete ne ho fatta una con tutti i sound in qualità eccezionale

io di renault non ci vedo niente, forse ci vedo un po' di alfa romeo mito in questa immagine: http://cdn1.worldcarfans.co/2011/2/20/medium/13690181601206464265.jpg

ma è bellissima :)

#11 wikipedia è virtuale, e comunque se lui non è la persona che dico io, non ci conosciamo nemmeno virtualmente. io comunque non collaboro più su wikipedia, sto cercando di portare avanti un progetto indipendente

@4 bibo è una brava persona, se non sbaglio è Pil56 su wikipedia e mi ha aiutato molto nella stesura delle voci sull'enciclopedia. non so perchè si è messo a dare del Paulla a tutti, lo ha dato spesso anche a me, ma credo che semplicemente stia scherzando, siamo tutti un po' troppo seri su questo blog, anche a me da fastidio ma amen. Piuttosto tu Fiori con queste offese e insinuazioni, provocazioni e sclerate risulti molto meno idoneo a una conversazione di lui, e molto meno "informativo".

secodo me invece è importante che venga fatta e dove viene fatta. comunque secondo me si riferisce al SUV di grandi dimensioni su base Grand Cherokee piattaforma E-SUV appunto

@50 parole sante :D

non so, bisogna vedere come questo pianale verrà sviluppato per i modelli americani, che comunque anche per gli americani sara TA con ogni probabilità per almeno un 90% dei modelli. bisogna quindi vedere dopo le modifiche quanto costa progettarlo per una TP, e vedere quanti modelli lo sfrutterebbero e quanti soldi ritornerebbero indietro. ci sarebbe però la scappatoia viper, se non erro il gruppo chrysler avrà una piattaforma per vetture di segmento D, che non sfrutteranno il compact, da questa piattaforma dovrebbero uscire un pickup ram da 1tonnellata un pickup Fiat Professional da 1 tonnellata si parla però di collaborazione tra i due poli ingegneristici, ovvero fra torino e detroit per la fusione del Compact con questa piattaforma D chrysler ( che ignoro totalmente quale sia, non l'ho elencata nemmeno tra quelle che ho messo in presentazione ) però non si sa se quest'idea è ancora valida o è stata bocciata

@20 ma va va, che sono uscite auto bellissime alfa romeo, dalla 33 alla 75, dalla 156 alla GTV alla 147 alla GT, alla Giulietta la mito è buona non la consideri solo perchè è piccola, la 159 è una vera alfa, anche senza gli interni maniacali. basta buddaman mi fai ripetere sempre le solite cose

buddaman non mi faccio infinocchiare, è l'unica cosa certa del gruppo fiat in questi ultimi 10 anni

http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2006/5021/photos650/alfa_romeo_33_36437.jpg http://www.omniauto.it/awpImages/photogallery/2006/5021/photos650/alfa_romeo_33_36440.jpg

@30 tu decisamente no perchè? io preferisco che la giulia sia TA perchè un TP bisogna studiarlo bene per farlo, bisogna redistribuire i pesi, redistribuire le rigidità, io voglio una Giulia agile, non goffa, e non c'è tempo per progettare una Giulia TP e anche agile, teniamo conto che la giulia esce l'anno prossimo eh. la piattaforma compact va benissimo così ed è perfetta per tutte le auto di segmento C e D. tu per quale motivo vorresti la TP sulla Giulia? solo perchè TP fa figo o per qualche motivo particolare? ri ricordi vero che l'alfa 33 era TA? anche la 147 se è per questo e pure la giulietta

no non è un pezzo, è un modulo. ti spiego una struttura se modulare vuol dire che è divisa in tanti moduli che, standardizzati permettono di essere sostituiti per diverse funzioni. se io ho un divano, posso decidere di farlo modulare, quindi il modulo "puff" ( solo seduta senza schienale ) il modulo lungo per appoggiare i piedi, e il modulo con schienale. ora facciamo finta che la mia azienda vende molti divani, realizzati da progettisti diversi con progetti diversi. se nel mio nuovo divano metto ho un componente intercambiabile, vuol dire che posso prendere un bracciolo di un divano che ho già e metterlo nel mio nuovo divano ed è perfettamente compatibile. questo vuol dire intercambiabile. se invece io non ho un modulo bracciolo già in azienda compatibile e quindi intercambiabile col mio divano devo progettarne un'altro, che sia compatibile con il mio divano, divano che mi permette di aggiungere altri moduli ( purchè io li progetti e li realizzi ) anche dopo che il divano è stato realizzato in sostanza, io non posso togliere il modulo alloggiamento motori attuali e mettere il modulo pentastar, per il semplice motivo che non ho il modulo per ospitare il pentastar compatibile con il compact, lo ho compatibile per il pianale E, quindi prima devo realizzare un modulo per pentastar compatibile con il compact e poi sostituirlo con quello che ho

no, la giulia non sarà TP e io sinceramente preferisco così.

@no intercambiabile, modulare, è diverso, intercambiabile vuol dire che puoi staccare un pezzo e metterne un'altro, modulare vuol dire che puoi cambiare il modulo senza creare conflitti con il resto del corpo, ma bisogna intervenire con un progetto, non basta togliere un pezzo e mettercene un'altro.

@23 ma scusate voi questo PDF non l'avevate mai visto?? io l'ho dato circa 2 ore fa a tombolaso ma pensavo che lui fosse un povero disgraziato arrivato qui per ultimo. ma di cosa parlate in questo blog scusatemi? dove andate ad informarvi? quel grarfico girà da 6 mesi xilan

io comunque sapevo di duetto TP e sin da subito sapevo che era su base compact poichè tutti i modelli di segmento C e D saranno su tale piattaforma, non si scappa. dov'è che voi avevate sentito parlare di duetto su piattaforma diversa dalla compact? su cosa la fanno? sulla E ? non credo proprio

guarda: se fai a leggere i dati riguardo la piattaforma vedi che il "COMPACT" nell'area "intercambiabili" ha la trasmissione intercambiabile, però non vi è la possibilità di mettere il motore longitudinale, e questo penalizza la TP però se vedi bene il lato del chassis motore è "modulare" molto probabilmente, la piattaforma compact scritta li nel comunicato di dicembre, si riferisce all'architettura elaborata, che io definirei "americanizzata", ovvero sviluppata per prodotti americani, cioè l'attuale compact eh, però profondamente rivisto, anche perchè all'interno alla stessa fiat si parlava di addirittura di viper su questa nuova piattaforma comunque da qui al 2014 è lunghissima, inutile fasciarsi la testa