Badzu

@5 è quello che intendevo: si nota da 3.07 a 3.09 La z4 è slanciatissima, a confronto la spider sembra un bombolone...e lo sbalzone non aiuta di sicuro. Da qui si capisce quanto è importante quello che sta sotto al vestito...e quanto godrebbero i "sarti" alfa a vestire il corpo della z4..Da lì potrebbe saltare fuori una sorellina della 8c dalla linea straordinaria...

@41 tirare di mezzo le gare è un discorso che lascia davvero il tempo che trova...allora la 155 avrebbe dovuto essere una gran macchina...la r8 è un caso a parte, una supercar civilizzata al massimo, tanto da essere la più semplice da usare ma al contempo efficacissima e piacevole. Ma è totalmente slegata dalla gamma. Non ci prendiamo per scemi, lo sai anche tu..Per evo comunque testano anche piloti semiprofessionisti ed è la rivista più autoritaria del settore...se non ti fidi non sono problemi miei, ma qualche esamino di coscienza me lo farei se fossi in te. A me spiace, ma tra audi a4 e bmw 3 motorizzate "umane" non riesco davvero a cogliere il nesso, sono davvero agli opposti come guida, ed indubbiamente è molto più piacevole una 3. Questo parlando della scorsa generazione. Ho i miei ragionevoli dubbi che sia cambiato granchè...Lo ripeto, guidandola non riesco minimamente a pensare che abbiano progettato una a4 pensando ad un pedigree sportivo e così il resto della gamma. Audi a mio modo di vedere è pensata per valere in ben altri campi.

paragone piuttosto ingiusto...la nuova z4 la polverizza anche visivamente, specialmente nel laterale...

@39 beh no...in qualsiasi confronto di evo esce fuori il contrario. Semplicemente il target di audi non è lo stesso di bmw. Proprio dalla base meccanica di partenza. Che non è affatto mediocre, come qui in molti sostengono. E' una base fatta per privilegiare la trazione integrale, un compromesso nelle versioni a trazione anteriore.

la sportività audi non è posticcia. Proprio non è sportività. C'è una bella differenza di mezzo. Perchè continua a rintuzzare su vari fronti, q5 q3, a5 a7? Per essere competitiva ad ogni segmento. Come lo ha riempito bmw. Segmenti che certo non hanno indole sportiva. Il consumatore finale sceglie il marchio desiderato tra i segmenti che interessano. Se il segmento è sguarnito sceglie di conseguenza. La triade occupa ogni segmento e la scelta logica su un certo prezzo ricade giocoforza sulla triade. Devi percorrere diversi chilometri al giorno su di una macchina, cosa scegli? Se Runflat e sterzo vivace e reattivo che sulle sconnessioni ti costringono a tenere le mani sul volante(dovrebbe essere la regola, purtroppo è raro) ti sembrano un buon compromesso mentre godi delle doti dinamiche dell'auto la scelta è facile:serie 5. Vuoi viaggiare su di un cuscino e guidare rilassato? A5 o classe E. La stessa considerazione ricade su tutta la gamma. Perchè vw acquista ducati tramite audi? Audi nella galassia vw è un polo a parte, premium-lusso, controlla audi e lamborghini. La a1 è stata messa in concorrenza con la mini con la stessa logica audi-bmw: sono due auto diverse, ma sempre di classe supermini. Chi è indeciso è non ha interesse in velleità sportive sceglie di conseguenza.

Quindi Audi non è rinata come marchio sportivo e mai ci ha provato, le stesse rs sono declinazioni sportive di auto nate e pensate per essere confortevoli berline da autostrada

"ma in casa vw la concorrenza a bmw già la fanno con audi, perchè nella loro concezione audi è il marchio sportivo da contrapporre a monaco!!…ad ingolstadt e per tutti i seguaci la trazione è un dettaglio, la sportività per loro è semplicemente una declinazione della potenza nei loro motori…che senso avrebbe alfa nelle loro mani???" No. Audi è rinata sostanzialmente come spot della trazione quattro, per volere di Piech. Sicurezza e aderenza, senza reazioni difficili per il guidatore. Non a caso per le pubblicità audi prova ad insidiare bmw da quel lato(ricordate la pubblicità del bimmer nel fosso e dell'audi che passa incurante), peraltro anche in modo piuttosto sporco e facendo leva sul guidatore non propriamente appassionato di guida sportiva. Ci prova timidamente con l'rs, ma non ha lo stesso carisma e lo stesso schema bmw. Bmw dal canto suo se ne frega, perchè fa quel che ha sempre fatto, con una clientela fissa(oltre che con l'aggiunta degli ex-alfisti) ed anzi in espansione, con la conquista di ogni segmento, solo con più elettronica per il pilota meno esperto, rigorosamente disattivabile.

Certamente! Non ci sono modi di concepire l'auto in maniera più diversa! Basta fare una curva e passare su di un dosso per rendersene conto. Audi sforna le classiche auto da autobahn. Mercedes pure, ma con una impostazione diversa. Bmw le fa più sportiveggianti. Non so le nuove, ultimamente ho capito che si tende ad addomesticare le tp, rendendole più sottosterzanti e meno focalizzate sulla guida..basta vedere le ultime pubblicità purtroppo, per rendersene conto. Detto questo, se alfa passasse di mano che senso avrebbe fare delle audi con il trilobo? Dovrebbero essere assolutamente differenti o ci sarebbe una cannibalizzazione.

E dico auto simili a Bmw, ma lo stesso come disposizione meccanica vale per mercedes(m.longitudinale e trazione posteriore) e audi(m.longitudinale e pensata per lo schema quattro).

certo che sarebbero stati in grado...Qua tutti voi pensate che il dna sia qualcosa di indissolubile dal marchio. Un pensiero assolutamente infantile. Tanto più che tester, ingegneri e teste pensanti che danno un feeling ed una direzione ad una macchina tendono ad andare dove c'è il vil denaro. Perchè giulietta è uscita senza quadrilateri? Questione di soldi. Perchè Alfa ha perso totalmente il dna che aveva una generazione fa, secondo Marchionne? Soldi. Certo che Audi non è sportiva. E così vw. Secondo te quelle sono auto che hanno come focus i bimmer o i poveri cretinetti che sono su questo blog, che pensano che la gente compri solo auto per come si guidano? Neanche per scherzo. Sono auto nate per infondere la massima sicurezza in autostrada come in zona urbana. Sterzo filtratissimo, sospensioni morbide e sottosterzo rassicurante. E' quello che la gente vuole e quello che vw da..Ripeto, auto simili a Bmw si fanno solo con una cosa: una caterva di soldi e investimenti pazzeschi in R&D

"Rivendicando una maggiore attenzione, a nome degli appassionati Fiattari, vi chiedo di pubblicare qualche Topic su questi argomenti. Smentireste chi vede in questo Blog un Blog esterofilo" Questo passaggio è emblematico della gente che gira su questo povero blog..

Di qui al 2014 fiat farà uscire sono la 500L e la 500X. Di cosa vorresti parlare?

@27 proprio così. Per quanto riguarda alfa il discorso è diverso e non potrei essere più in disaccordo. VW è quella che spende più in assoluto in ricerca e sviluppo, più di 9 miliardi di dollari l'anno. Mentre fiat-chrysler meno di un miliardo. E poi vi chiedete perchè è da anni che non si vede la trazione posteriore? Al solito, se c'è qualcuno che può è vw, soprattutto con Piech alla guida. La convinzione di costruire auto sportive? Certo che ce l'hanno..perchè possono. La convinzione sta dove stanno i soldi, dove stanno i soldi ci sono gli ingegneri capaci, know-how, investimenti per piattaforme e possibilità. il saper costruire auto sportiveggianti per la massa, al contrario delle supercar e dalle halo-car dagli alti margini sta in questo e solo in questo: Avere una CATERVA di soldi da investire. Se non vedo l'ora che alfa vada via dal gruppo che l'ha distrutta definitivamente non è certo perchè sono esterofilo, ma qualche ragione c'è..

Mi sembra giusto. Maserati deve essere profittevole e combattere l'alta gamma di oltralpe, quindi dovrà avere margini più risicati e al contempo interni e affidabilità alla pari con la concorrenza, e non paragonabili a quella di una "esotic car". Serie 5, 6 e 7 nell'obbiettivo, se si riuscirà si arriverà ai segmenti più in basso e combattere la triade in quei segmenti che sarebbero dovuti appartenere ad alfa. Il downgrade era inevitabile.

@24 Avere ducati in casa è come avere la ferrari delle due ruote. Vanta una fama unica in tutto il mondo, anche in America, dove un grande gruppo potrebbe ingrandire la rete. Secondo te questi si prendono un gioiello in casa e poi lo distruggono?

Hanno appena ricominciato a lavorarci...e la giulia tp non esiste, come non esiste nulla di ciò che ha pubblicato quattroruote...sono le stesse notizie che vengono ripubblicate ogni due anni...

voi fiattari andate ad occhiometro se si tratta di vw, guai se si fanno robe simili per il gruppozzo di curva mirafiori. Un blog serio cancellerebbe i paulla e similpaulla che creano queste segnalazioni spazzatura...un paio di maggiolini, a proposito li ho visti..davvero niente male anche se non è il mio genere di macchina..

@ 18 se compri una bmw da 70000 puoi stare sicuro che lì davanti hai i quadrilateri (da serie 5 in su). Peraltro senza le caratteristiche di una macchina che tira al posto di spingere e che ha il motore messo di traverso davanti alle ruote...

Peraltro guardando l'elenco dei richiami fiat eviterei di fare paragoni scomodi..

non mi risulta che bmw abbia mai fatto più richiami di altre case... vedilo da te.. http://www.mit.gov.it/mit/site.php?p=albric

strano rapporto fatto tra il numero effettivo dei fan e la partecipazione degli stessi. BMW ha 9 milioni e mezzo di fan, mercedes quasi 7 e AUDI 5 milioni, mentre alfa appena 350000 fan, a parte gli italiani, che riempiono giustamente di offese e sputano per la vergognosa gestione del marchio e del museo sono quasi tutti tedeschi, francesi, turchi ed est europa...per il resto del mondo alfa è un marchio che non si sa nemmeno se esista ancora..

mica è una novità..piech ha in garage ducati e un buon numero di ferrari, oltre ad una 8c..

Anche io. Si parla tanto di italianità, visti i nostri rossignolo o la fine che hanno fatto lancia e alfa(sia chiaro, non critico il lavoro in toto di Marchionne, anzi. Ma la volontà di rilanciare certi marchi particolarmente difficili ed in segmenti indigestissimi non c'è al momento), preferisco finisca in mano ad una azienda seria e sana. Tra dieci anni se qualcosa sarà cambiato potrei essere di altro avviso.

un abominio, senza esagerare..

la cosa importante...povero..

levante? Ma è già il nome di una catheram..

https://ferrari-view.4me.it/view-share/share.php?id=f7a39553-4712-49bc-bbb2-7c39f979a240 cacchio, vedendo il 3d missà che potresti avere ragione tu...sembra coperto, ma con forme moolto simili...

anzi, anche quelli hanno l'aria di essere provvisori. Si intuisce solo la forma, iso-ff

ma anche no...a parte i fari il resto è posticcio.

da questa foto non ci si accorge bene dello "scivolo" sotto la punta del muso. Credo che nelle altre foto sarà molto evidente, le darà un che di squalesco.

piuttosto sono i dati che si sussurrano che se veri sarebbero strabilianti...

per me è meravigliosa..la coda è strana però, sì..

è la solita audi. Nel finestrino si confonderà con tutte le altre, d'altra parte se le fanno così è perchè le vogliono tali e le vendite danno ragioni(ai clienti non interessa il carattere, ma il comfort, la qualità costruttiva e l'understatement). Resta proporzionata e gradevole, come quasi tutte le audi dall'arrivo di de silva. Venderà un casino e sarà criticata dai soggetti di curva mirafiori. Seguirà reazione spropositata dei vaggari.

cayman e boxter?

ripeto..le nuove macchine, nelle pubblicità o nelle presentazioni sono in rosso. Anche le giapponesi. E' il ricambio fisiologico del volgarissimo bianco che è andato per un lustro...

ripeto..le nuove macchine, nelle pubblicità o nelle presentazioni sono in rosso. Anche le giapponesi. E' il ricambio fisiologico del volgarissimo bianco che è andato per un lustro...

@6 Sì, ma che alfa la insegni alla triade è una barzelletta. Bmw non fa auto sportive, fa berline accessoriate con piglio sportiveggiante. Mercedes fa comodi incrociatori da autobahn e audi uguale, senza il minimo interesse a fare auto reattive o comunicative o che non seguano una certa linea o un certo understatement, proprio perchè chi la compra vuole quello. Ognuno ha comunque i suoi reparti sportivi. Alfa ha due modelli, uno sarà ricordato peggio dell'arna e l'altro è promosso con qualche riserva. Non è la storia che parla, sono i prodotti.

@4 Sì, è proprio quella ufficiale. Rispecchia pienamente l'operato attuale. Quanto al rosso è diventato molto comune per i nuovi modelli. Vedere le presentazioni di bmw, mercedes, audi, volvo e mazda e relativi concept.

Poveracci, ma chi hanno messo a dirigere quella pagina? Immagino che cancelleranno presto il commento, ci sono già un centinaio di commenti di alfisti inca**ati come api che difendono bmw di fronte alla produzione attuale del biscione...

@9 ma su questo blog E' così.

Ma i competentissimi alfisti di facebook bisognerebbe fare notare che è un piccolo monovolume. Ora, se mi trovano un'auto della stessa classe che non sia castrata da linee e misure che il segmento impone e che magari abbia pure le stesse tecnologie e carateristiche, gli stringerò la mano.

ah, allora sbaglieranno quelli di evo ad inserire sempre la r8 nei test di gruppo delle supercar. Per cortesia, non diciamo assurdità. In curva Mirafiori tutto pur di non dare il contentino ai quattro anelli. Anche la 458 è una supercar, altro che sportiva. Una cayman allora che cos'è secondo i vostri standard, un'utilitaria?

brutto. Devono rifare l'LM 002, un vero mezzo da fuoristrada (o volendo da guerra). Una Range rover in chiave estrema.

@24 Sì. L'impronta a terra degli pneumatici è maggiore, quindi maggiore potenza dispersa. Ovviamente si parla di cifre trascurabili. Dall'altro lato avrai più stabilità e aderenza in curva.

Il discorso dei cerchi non sta in piedi. Posso capire una prova in pista con due macchine briose, dove possono consentire un "appoggio" e un feeling migliore in curva (neanche detto, contano tanto le gomme), qui è una prova in strada, con due diesel poco potenti, i 18 ti fanno sentire la macchina più rigida, in pratica senti ogni sconnessione, consumi di più e le gomme più larghe generano più attrito e si riduce quindi l'accelerazione. Per la selleria chi se ne frega, davvero...

@1 stupenda. Spero che Lima non sia un altro "Rossignolo" e che riporti il marchio agli antichi fasti..

Che noia, sempre guerra tra curva mirafiori e legione wolfsburg. La macchina è bella, la pubblicità è una buffonata. Fosse stata francese sarebbe stata massacrata. Se l'auto è fatta bene come credo venderà, l'orgoglio nazionale...centra un ghezz, quando devi tirare fuori i soldi. Anche perchè è quello che ha sfruttato fiat negli 80 e 90 facendo auto mediocri.

l'alfa è la berlina sportiva. Non una halo car di immagine. Ed una berlina al passo con la triade e soprattutto con l'elica, è cosa ben più complicata da produrre e da vendere. Perchè nella gestione del marchio più che passi in avanti nell'evoluzione dei modelli hanno fatto passi di lato. E non ha funzionato. Non si può pensare che con un investimento in un modello e una nuova piattaforma si riesca magicamente a competere nel segmento più duro. Un modello è fatto di evoluzione del modello precedente, di miglioramento. Fiat che ha da evolvere in territorio alfa?

Mah..speriamo nella trazione posteriore..Magari l'anti M3...In Bmw perfezionano una formula da 20 anni, in fiat non si ricordano neanche più cos'è alfa.

@16 sì e no. Sarà sempre il pianale giulietta allungato, ma sarà più grande della dart.