Badzu

Non prendetevela con me, avevo deciso di non segnalare altro sulla questione, ma se questi articoli cascano a fagiolo…

sarà ma io se fossi marchionne e gli elkann dopo aver sentito quella frase non la venderei neanche sotto tortura,ne va dell’ orgoglio..ma poi il direttore di quattroruote non era quello che diceva che il suv dell’alfa era bellissimo..??esiste qualcosa o non esiste..??

Oppure venderei all’istante.
Sinceramente non si sa più a chi credere, se ne sentono di cose strane…

Ma secondo voi lo vanno a dire a Mazzocchi se vendono?

ahahhahhahaaaahahahah

Quante se ne fanno per campare? E’ una mega balla colossale.

ma qualcuno davvero crede che la Fiat voglia tenersi l’alfa spendendoci dei soldi per rilanciarla invece che guadagnarne e venderla alla VAG dopo che la gamma è sparita ed i modelli nuovi nessuno li ha mai visti? l’ha pagata lire 100 per cui ci guadagnerà pure dei bei soldi…

io sono sempre stupito da quanto poco capisce il popolaccio: credevo capisse poco, ma evidentemente capisce ancor meno

Bah a me sembra francamente un pensiero un tantino contorto.
Invece a me la questione sembra di una semplicità disarmante. Marchionne, che non ha scritto giocondo in fronte e quindi non venderà mai, vuole pianificare una gamma in tutto e per tutto adatta al mercato statunitense e in parte cinese. L’europa diventerà un mercato secondario, esattamente come per chrysler-lancia. Può piacere o meno ma sarà così.
Ovvio che per pianificare una cosa del genere è come se alfa partisse da zero quindi modelli non prima del tardo 2013-2014.
Per gli stabilimenti italiani grossa preoccupazione e di salvatori della patria soprattutto stranieri francamente ne vedo pochini. Sad but true

meno male che ci sei te la pulce,come sempre una spanna sopra..!!

no, intestalarossa, io non sono sopra, sono gli altri che son sotto: tu pensi che la Fiat si tenga l’Alfa ancora a lungo? ma cosa se ne fa, visto che ci perde solo dei soldi ed i modelli non esistono? secondo te rinuncia a tanti soldi che gli darebbe la VAG e che gli leva pure dai piedi qualche stabilimento qui in italia che ormai la fiat non vuole più avere perchè le costan meno quelli della Chrysler?

ma come cosa se ne fa..??se fanno le cose fatte bene se ne fa eccome o se no vale lo stesso discorso per vw, cosa se ne fa..?per me è più probabile quello che dice arna ti,marchionne si è sbilanciato sull’alfa e se la vende ci fa una bella figura di m…a

@ arna ti spero sia così,e spero che se sia come ha scritto cavicchi pensino a questa ipotesi

@tutti: ma svegliatevi, si devono guardare i fatti, mica le parole.
Tutti i fatti dicono che da tre anni Fiat sta dismettendo Alfa Romeo, che volete vedere ancora per crederci, che non ci sia più nessuna Alfa a listino?

la pulce: si!!!!!!!!!!!!comunque meglio morta che in mano ai tedeschi…

qualcuno di voi ha visto o sa per certo quando esce il restyling della mito o quando esce una alfa nuova che non sia la macchina “finta” 4c che ne fanno (se la fanno) tre all’anno?

ma come sarebbe dire meglio morta che inmano ai tedeschi? i tedeschi sono grandi fan ALfa a differenza degli italiani… le ditte che commercializzano e rifanno i ricambi per le duetto e la alfa storiche (GT, Duetto, Giulia, Giuletta) son tutte tedesche

allora, intestalarossa, quelli che oggi lavorano all’alfa poi li mandiamo a casa tua, visto che dici meglio morta che tedesca?

ma i soldi te li da ancora il babbo? non hai imparato cosa vuol dire non avere un lavoro?

ah certo adesso gli italiani non sono fan dell’alfa…quello è un mio personalissimo pensiero che ovviamente non sarà condiviso con nessuno ma non mi importa,l’alfa ai tedeschi sarebbe l’ennesima beffa..!!!

perchè c’è uno stabilimento dell’alfa.?se quelli della vw si prendessero uno stabilimento ancora ancora…e comunque si ho imparato cosa vuol dire non avere un lavoro visto che sono in cerca…

la fiat imporrà alla VAG di comprarsi anche lo stabilimento di cassino, se vuole l’Alfa… almeno leggile, le notizie… e guarda che sei tu che hai detto “meglio morta che tedesca”, mica io… e l’alfa muore mandano a casa tutti…

si vabbè mo ti sei attaccato a quella frase per farmi passare per un pezzo di m…a quando il solo scopo era quello di ribadire la mia non simpatia per i tedeschi certo non auspicare la perdita di lavoro di dipendenti…l’ultima cosa che vorrei vedere è l’alfa morire..

e’ stgao ribadito: mai sara’ venduta! Mettetevelo nel cervello!! ..anzi si uniscd ai sui fratelli modenesi…se nn lo avete capito! Saluti

l’Alfa Romeo 4c parteciperà al Concorso d’eleganza Villa d’Este
http://www.concorsodeleganzavilladeste.com/it/2012-partecipanti-concept-cars-e-prototipi.php
a settembre al Salone di Parigi verrà presentato il modello definitivo di serie
Fonte: Autoedizione

c’era il sondaggio proprio qualche giorno fa su AB. Comunque non è che il concept di Ginevra, niente di più.
Torniamo però sempre allo stesso punto: siamo a Maggio 2012, come pensano di rendere producibile e vendibile in un anno un’auto oggi fisicamente inesistente, ad oggi senza una fabbrica che ne produca il telaio?

ad mi sembri imbec.ille!! Ma se portano una concept test..(come tutti) che ne anticipa l’auto…come fai a dire che nn ce’? Ma che ci portano una concept terst di cartone? Ma su dai riprenditi e viviti sereno la vita

non capisco gli sfigati come peppone1978 che non si rende conto ancora del fallimento di marchionne su alfa romeo, cè scritto anche nell articolo 2 ALFA ROMEO DIVENTERà UN MARCHIO MONOMODELLO, CIOè LA GIULIETTA……se non è fallimento questo?? certo tu credi ancora alla giulia a trazione posteriore

@ peppone: ahahah grazie :D
Il problema è che che quel concept gira l’Europa e continua a rimanere un concept… Non sono molto fiducioso nella gestione Marchionne, ma spero che l’Alfa possa riprendersi rimanendo italiana.
Ora vi lascio perché c’è “Per qualche dollaro in più” su rete 4.

Articolo demenziale privo di qualsiasi credibilità.
Mi stupisco che certa gente diriga un mensile come quattroruote, il più importante d’Italia…
Quel giornalista ha visto troppi film ‘americani’

Il gruppo VW e FIAT sono colossi che non stanno a ‘giocare a nascondino’:

1° Volkswagen è in piena espansione in un mondo automobilistico in piena contrazione e Alfa-Romeo le potrebbe interessare in funzione della conquista della leadership del mercato italiano, perchè quella del mercato europeo già c’è l’ha da 23 anni…

2° FIAT se vuole vendere il marchio Alfa, può sempre rivolgersi in asia, o a qualcun’altro, non esiste solo Volkswagen…

Ooohh finalmente concordo con sternig

tralasciando le minkiate della pulce, è inutile pure rispondergli, visto che passa dal regalo della 4C e stabilimento di Modena a quello di Cassino senza 4C, parole senza senso.
Come ho già detto e ripeto, si comincerà a pensare di vendere seriamente l’Alfa solo se il lancio in USA e Canada fallisse, a quel punto Alfa sarebbe in vendita, il nonnetto megalomane questo lo sa e farà di tutto per ostacolare il possibile successo di Alfa visto che audi e vw hanno una gamma sconfinata rispetto all’Alfa.

@24 non sarà il concept test, ma il solito modello statico, però riverniciato. Tesi poco credibile francamente, a meno che Cavicchi non consideri Marchionne un idiota. E non lo è. Se c’è qualcosa sotto si è già avanti. Per queste trattative ci vuole tempo. In ducati si sono sbrigati, solo un mese per verificare numeri e stabilimento. Qui è più complessa. C’è un marchio da rifare completamente e uno stabilimento non esclusivo, entrambe le cose richiedono investimenti ingentissimi..Marchionne avrebbe la garanzia di alleggerire la sovraproduzione in Italia e al contempo evitare conflitti con sindacati e politica senza mandare nessuno a casa, levarsi dalle balle un marchio che non da profitti e che ha sempre sostenuto avrebbe dovuto muoversi sui suoi piedi per cavarsela(impossibile), vedere un marchio in mano avversarie con una potenzialità enorme, che comunque non darebbe guadagni prima di un lustro, ma anzi toglierebbe forze e capitali all’avversario nei primi tempi e destinato a non rivelare sorprese in grado di sm**dare troppo la dirigenza fiat nei primi due o tre anni, cioè fino a quando Marchionne sarà presente alla dirigenza. Se riesce a dare via il marchio per due miliardi più Cassino, gli ovini gli fanno un monumento d’oro!

@ a1

Bravo te, e Marchionne spende un sacco di soldi nella gamma Alfa-Romeo per ‘vedere se in America va bene’ e poi vende tutto ?
Così affossa anche Chrysler…

Io credo che quei signori di Wolfsburg le abbiano detto una cifra e lui prende tempo per guardarsi attorno in cerca di altri compratori, perchè se deve aspettare il successo in America sono certo che Alfa-Romeo muore prima, dai un’occhiata alle vendite, quest’anno se va bene arriva a 100.000 ‘pezzi’ venduti non so se rendo l’idea…

Alfa Romeo = il marchio su cui tutti si fanno un sacco si seghe mentali!

@ GTR43

Dai un’occhiata ai post su Audi che a volta arrivano a quota #300 della serie la classe non è acqua…

Madonnabenedetta non ho più parole in merito alle vicende alfacontesafiatVsVW…è stato detto tutto…ma proprio tutto!!!!…e di più.

alla faccia si sterning e dei suoi compari minchioni …fiat commpresa alfa e’ in ottima salute finanziaria! Alfa conferma anche le buone perfomance in giappone (davanti a ford..psa…renalt…etc) in attesa dei primi risultati in australia (aiutata dalla rete chrysler che ne curera’ la commercilaizzazione) e da settembre cina……! Attesa del mercato piu’ difficile: america! Ma sn fiducioso..e lo sapete il perche’? A cominciare dalla dart dove gia’ dalle pubblicita’ (su youtube esempio circola quella del tct by alfa si dart..) vien menzionata l’alfa romeo e l’italica ingegneria senza contare che la nazionalita’ americana e la gratitudine per marchionne dove oramai fiat e’ ben vista (obama vi dice qualcosa?) !! con tanta amarezza da dare a sterning che guarda nelle case degli altri senza vedere la propria dove vw ha tanti problemi (a cominciare da seat…al ben servito da suzuky..alla sempre crescente delocalizzazione dalla germania…conti di pareggio per porsche dove paga errori recenti..alla quasi probabile punizione della ue per la legge vw…all’addio al n1cn quasi sorpasso gruppo nissan-renault-infinity-samsung etc etc etc)….un saluto!!

Peppone dimmi che lo fai apposta..

Secondo me dal 2006-2009 la Fiat ha fatto tanti piani come sbarcare in America del Nord. Per molti motivi (colne di modelli Fiat fine carriera, trazione anteriore, motori fine carriera tecnica e mezzi finanziari più che razionati dopo il quasi fallimento) non si trovavono le strategie giuste specie per mettere in piedi una rete di vendita (pensiamo alla Fiat 500 nello scorso anno) in un continente intero.
Dal niente si apre una nuova pista: la Chrysler. Un continente si prende quasi per mano. Riesci o il boccone è troppo grosso?
Brand globali come Jeep e Chrysler. Un malato cronico come la Lancia, uno muribondo come l’Alfa Romeo. Tanti intrecci e poche risorce con in più tanti errori fatti e un passato sulla bontà del la qualità di prodotto più che discutibile. Poi tanti autoproibizioni pensando che la TP della Ferrari/Maserati 4P o gli otto cilindri etc etc.
I ripensamenti nuove opzioni, mercati che crollano, crisi, concorrenza spietata ed infine un mercato di casa che ti tratta con molta riservatezza. Una mentalita verso gli soli diritti - specie al posto di lavoro, pero senza doveri, per ultimo di privelegiare il proprio lavoro comperando i propri prodotti che ti danno lavoro.
Dal punto di vista mio, vendere l’Alfa Romeo sarebbe come prepararsi ad un domani ancora più duro, perche sarebbe perdere passo per passo il mercato più grosso del Europa per la Fiat. Poi quello che sanno fare altri lo sa fare anche la Fiat. Poi oggi le possibilità sono moltissime rispetto a die i anni fa: MultiAir, Comon Rail, marchi globali come Ferrari, Fiat, Jeep, Alfa Romeo, Magneti Marelli, competenze nelle competizioni, trazione aneriore, trazione posteriore, quattro per quattro, SUV, tecnologie d’avanguardia e molta passione: No, io penso che no. L’Alfa la si doveva vendere 15 anni fa. Proprio oggi sarebbe il momento più sbagliato, da quando ne sono in possesso. L’unica sofferenza è che non si trovano segnali che la produzione di vetture alto di gamma (159, 166, SUV) si possa riprendere. La deindustrializazione è un timore molto forte e anche molto probabile, pensate solo a Detroit con una volta più di 2′000′000 posti di lavoro … Mirafiori una volta aveva 50′000 operai. Domani ….
Il rilancio di Alfa Romeo deve essere più preparato della Fiat 500 in America, poi serve una gamma molto completa. Proprio nei modelli del segmento D ed E si deve mettere insieme quello che va insieme: Alfa e Lancia come anni fa con Thema, 164 e Croma. Oggi sarebbero Maserati, Alfa, Lancia/Chrysler e Dodge. Per me devono sopratutto ridefinire i valori dei singoli marchi. Sino c’è il rischio di qualificarsi contro il dominio dei brand tedeschi. E al fronte si aprono altri canieri come quelli di produttori Cinesi, Indiani e Koreani. Quindi il tempo rimasto per la Fiat è poco per rimanere indipendenti e sopra tutto radicato in Italia.

Secondo me dal 2006-2009 la Fiat ha fatto tanti piani come sbarcare in America del Nord. Per molti motivi (clone di modelli Fiat e a fine carriera, quasi solo trazione anteriore, motori fine carriera tecnica e mezzi finanziari più che razionati dopo il quasi fallimento) non si trovavono le strategie giuste specie per mettere in piedi una rete di vendita (pensiamo alla Fiat 500 nello scorso anno) in un continente intero.
Dal niente si apre una nuova pista: la Chrysler. Un continente si prende quasi per mano. Riesci o il boccone è troppo grosso?
Brand globali come Jeep e Chrysler. Un malato cronico come la Lancia, uno muribondo come l’Alfa Romeo. Tanti intrecci e poche risorce con in più tanti errori fatti e un passato sulla bontà del la qualità di prodotto più che discutibile. Poi tanti autoproibizioni pensando che la TP della Ferrari/Maserati 4P o gli otto cilindri etc etc.
I ripensamenti nuove opzioni, mercati che crollano, crisi, concorrenza spietata ed infine un mercato di casa che ti tratta con molta riservatezza. Una mentalita verso gli soli diritti - specie al posto di lavoro, pero senza doveri, per ultimo di privelegiare il proprio lavoro comperando i propri prodotti che ti danno lavoro.
Dal punto di vista mio, vendere l’Alfa Romeo sarebbe come prepararsi ad un domani ancora più duro, perche sarebbe perdere passo per passo il mercato più grosso del Europa per la Fiat. Poi quello che sanno fare altri lo sa fare anche la Fiat. Poi oggi le possibilità sono moltissime rispetto a die i anni fa: MultiAir, Comon Rail, marchi globali come Ferrari, Fiat, Jeep, Alfa Romeo, Magneti Marelli, competenze nelle competizioni, trazione aneriore, trazione posteriore, quattro per quattro, SUV, tecnologie d’avanguardia e molta passione: No, io penso che no. L’Alfa la si doveva vendere 15 anni fa. Proprio oggi sarebbe il momento più sbagliato, da quando ne sono in possesso. L’unica sofferenza è che non si trovano segnali che la produzione di vetture alto di gamma (159, 166, SUV) si possa riprendere. La deindustrializazione è un timore molto forte e anche molto probabile, pensate solo a Detroit con una volta più di 2′000′000 posti di lavoro … Mirafiori una volta aveva 50′000 operai. Domani ….
Il rilancio di Alfa Romeo deve essere più preparato della Fiat 500 in America, poi serve una gamma molto completa. Proprio nei modelli del segmento D ed E si deve mettere insieme quello che va insieme: Alfa e Lancia come anni fa con Thema, 164 e Croma. Oggi sarebbero Maserati, Alfa, Lancia/Chrysler e Dodge. Per me devono sopratutto ridefinire i valori dei singoli marchi. Sino c’è il rischio di qualificarsi contro il dominio dei brand tedeschi. E al fronte si aprono altri canieri come quelli di produttori Cinesi, Indiani e Koreani. Quindi il tempo rimasto per la Fiat è poco per rimanere indipendenti e sopra tutto radicato in Italia.

fiat commpresa alfa e’ in ottima salute finanziaria! parola di peppone1978…….uahahhhaahhahaUAAHHAHAHAHHAHAH………O SEI UN TROLL O SEI PROPRIO COGLI*NE FORTE DA NON CAPIRE LA SITUAZIONE DELL ALFA MONOMODELLO

anzi sapete che vi dico? gli unici “disegni perversi” attualmente presenti in alfaRomeo sono quelli di mito e giulietta…

ma scusate mercedes per trasformare il concept shooting break in muletto ci ha messo più di due anni (il primo concept lo si vide ad aprile 2010)
l’alfa romeo 4c fece la sua apparizione quando? a settembre 2011….

@ l’esploratore: no, a marzo 2011, in occasione del salone di Ginevra. Ed ecco l’altra incongruenza: siamo a Maggio 2012 e presentano ancora lo stesso concept, che è concept da più di un anno!!!! E allo stesso tempo però dicono di essere in grado di vendere questa macchina fra esattamente un anno.

@Pulce: intesta non è il solo a dire “Alfa meglio morta che in mani tedesche”. Io dico che ora dovrebbe già essere chiusa, la gamma di cui dispone è uno sputo sul prestigio accumulato nei decenni. Non fa altro che distruggerne l’immagine: ecco perchè una bella chiusura aspettando i fondi necessari per un buon rilancio sarebbe stata la cosa migliore da fare. Però al contrario di intesta io non sono contrario in toto alla cessione ai tedeschi, perché non li vedo come predatori che ridurrebbero l’Alfa a niente, ma anzi… E per fare un esempio: nei secoli passati i tedeschi sono stati grandissimi mecenati, grandissimi estimatori dell’arte, ma soprattutto di quella italiana; tantissime opere italiane di immenso valore esistono grazie a degli appassionati tedeschi, perché se fosse per gli italiani, chissà dove saremmo ora… Tutto il pensiero Neoclassico e la rinascita del gusto classico nel ‘700, la si deve a Winckelmann, uno studioso tedesco. Eppure le maggiori opere Neoclassiche non sono tedesche, ma italiane, vedasi Canova. Ma la cosa più importante, e per cui in parte son favorevole, è che in VW ci sono validissimi uomini italiani, amanti dell’Alfa Romeo, che avrebbero tutto, ma proprio tutto per risollevarla come si deve.

@peppone: come vorrei che le tue parole fossero vere, ma purtroppo la situazione finanziaria in cui giace il Gruppo non è buona, hanno immensi debiti da colmare e troppe vie da intraprendere contemporaneamente (secondo me). Se davvero stessero così bene, io penso che avrebbero già investito in Alfa Romeo, non starebbero ancora rimandando di anno in anno per chissà quali motivi.

PS: “Per qualche dollaro in più” è un film meraviglioso, testimonianza del fatto che quando gli italiani si impegnano con “buon animo”, (non in cerca di soldi e guadagni facili), sono i migliori in tutto. Epico, come tutti i film di Leone.

@ admajora il lavoro dei tedeschi non si discute,sicuramente con i soldi che dispongono farebbero un buon lavoro con l’alfa ma la mia è solo antipatia (per usare un eufemismo) verso di loro,ci buttano sempre m…a addosso però poi sono i primi a volersi prendere quello che di buono abbiamo..

@intesta: quello lo dico anche io, non pensare che a me vadano molto a genio, (vedasi la mia immensa simpatia per VW e Audi), ma parlando finanziariamente/economicamente/imprenditorialmente le loro qualità sono quelle. Forse non sono i tedeschi ad essere così bravi, ma, in confronto, e lo dico a malincuore, siamo noi italiani che facciamo schifo.

@admajora mah non penso che facciamo così schifo,diciamo che ci sono molte persone incapaci che hanno rovinato molte cose…se guardi alle vendite del passato c’è da piangere per una settimana,a quest’ora ci doveva essere il gruppo fiat al livello di vw…però se vogliamo le cose fatte bene le sappiamo fare

VAG sicuramente ha i soldi per rilanciare Alfa ma credo che al massimo farebbe qualche ricarrozzamento di Polo, Golf e Passat.

io credo che i due grandi capi dei due gruppi stiano pensando rispettivamente:
Sergio: tengo alfa fino come Sicurezza in caso di crisi totale sull’orlo del fallimento così la vendo per un po di miliardi a VW e mi salvo.
Piech: stanno ancora troppo bene, aspettiamo che vadano peggio così me la vendono.

pero bisogna considerare che se veramente marchiane pensa di fare così, vw potrebbe essere più furbo e decidendo lui stesso il prezzo e decidere se lasciarli fallire e acquistarlo ad in prezzo ancora più basso.

@intesta: si, si, quello certo, l’ho detto anche prima, quando gli italiani si mettono di impegno sono i migliori, e penso che ti riferisca a Ghidella quando parli della posizione di Fiat di oggi e di quella che dovrebbe essere. Ma purtroppo in nome della diversificazione industriale di Romiti, nella quale cascarono anche gli Agnelli, portarono Ghidella all’abbandono del suo posto, e tutti i suoi progetti passarono in secondo piano, perché fare guadagni facili era più vantaggioso. Peccato che si siano dati la zappa sui piedi, Romiti e gli stessi Agnelli.
Se Ghidella fosse rimasto al suo posto, non staremmo qui a parlare di Alfa, di ritorno alla TP, nè di cessione alla VW, perchè l’Alfa sarebbe già a TP, dal modello successivo alla 155, che doveva essere di passaggio, e con telai in condivisione con Maserati, e son sicuro che in seguito si sarebbe unita anche Lancia. Probabilmente Fiat sarebbe ancora fra i primi produttori mondiali (divenne primo proprio con Ghidella e la Uno), in una condizione finanziaria di sicurezza. Ma in Italia vanno di moda i dirigenti corrotti, il guadagno facile, il poco impegno nel proprio lavoro, l’etica non si sa nemmeno cosa sia, e per questo dico che facciamo schifo.

#47: io non penso. VW ha bisogno di un marchio anti BMW, e dato che Audi non lo è, e non vuole abbassare Porsche a quel livello, l’Alfa sarebbe l’ideale. E forse non ricarrozzerebbero VW, ma Audi, il segmento più basso penso potrebbe essere il C, per contrastare la serie 1, nessuna utilitaria.

@admajora non mi riferivo proprio a romiti…
comunque non penso che farebbero dell’alfa l’anti bmw facendosi concorrenza interna e facendo perdere vendite ad audi per l’alfa (marchio italiano)

* NO, mi riferivo proprio a romiti

Non capisco perchè Alfa dovrebbe fare modelli su base VW. Hanno i pianali Audi, che basta spostare la trasmissione, e diventano TP. AdMajora dice bene: non vogliono toccare il posizionamento di Porsche, Audi non riesce a competere con BMW, e perciò ecco perchè Alfa. Insomma vedremo sicuramente modelli piu interessanti, con piu qualità, e impegnati sicuramente nel motorsport.

@intesta: ma Audi farebbe concorrenza a Mercedes e Jaguar. Poi io penso che aumentare la scelta all’interno dello stesso gruppo sia solo un bene, le sovrapposizioni sono solo fantasie: perché si potrebbero creare 2 modelli (anche con base condivisa) che adottino filosofie completamente diverse, e non un unico modello che le inglobi entrambe risultando ne l’una ne l’altra.
Così all’interno del Gruppo Fiat io non vedrei nessuna sovrapposizione fra Alfa Lancia e, volendo, Maserati di bassa fascia: sarebbe soltanto una vasta gamma di scelta per il cliente. Io vedrei bene Alfa vs Bmw, Lancia vs Audi, Mercedes, Jaguar e Maserati vs modelli di alta gamma di questi marchi. Le probabilità che al cliente piaccia un’auto del gruppo Fiat diventano molte di più. E i costi per la produzione dei 3 modelli non sarebbero esorbitanti proprio perché condividono molti componenti.

Quello che i cruccofili non capiscono o non vogliono capire e’ che l’alfa che si costruisce oggi e’ a costo zero per il gruppo fiat… tutto e’ talmente in comune con i modelli chrysler (SUV, Giulia, spider e ammiraglia) e fiat (mito, giulietta) che il costo di sviluppo e’ minimo. Per l’industrializzazione, tutto e’ in comune negli stessi stabilimenti americani e italiani. Per cui se non si producono queste alfa, gli stabilimenti non saturano la produzione e fiat-chrysler perde soldi.
Vendere Alfa significa perdere soldi.
Poi c’e’ l’aspetto commerciale : secondo voi i concessionari che vendono 500 negli USA resteranno mono-modello ? Hanno preso la 500 aspettando le alfa. In Russia, Cina e India i “marchi mondiali” del gruppo sono Jeep e Alfa - le Fiat proprio non si vendono. E secondo voi Marchionne cederebbe uno dei suoi 2 unici marchi mondiali ?
Insomma, solite cavolate di chi ha tanto tempo da perdere.

Quello che i cruccofili non capiscono o non vogliono capire e’ che l’alfa che si costruisce oggi e’ a costo zero per il gruppo fiat… tutto e’ talmente in comune con i modelli chrysler (SUV, Giulia, spider e ammiraglia) e fiat (mito, giulietta) che il costo di sviluppo e’ minimo. Per l’industrializzazione, tutto e’ in comune negli stessi stabilimenti americani e italiani. Per cui se non si producono queste alfa, gli stabilimenti non saturano la produzione e fiat-chrysler perde soldi.
Vendere Alfa significa perdere soldi.
Poi c’e’ l’aspetto commerciale : secondo voi i concessionari che vendono 500 negli USA resteranno mono-modello ? Hanno preso la 500 aspettando le alfa. In Russia, Cina e India i “marchi mondiali” del gruppo sono Jeep e Alfa - le Fiat proprio non si vendono. E secondo voi Marchionne cederebbe uno dei suoi 2 unici marchi mondiali ?
Insomma, solite cavolate di chi ha tanto tempo da perdere.

alfista1975, non credo che hai ben presente la situazione. L’utilizzo dei pianali comuni c’era anche prima, peccato che si stimassero perdite tra i 200 e i 400 milioni l’anno. Se intendi dire che cambieranno la carrozzeria e poco più(e costa comunque tanto, non esiste il costo zero, neppure nel rebadging) o proprio nulla tranne il marchio rispetto ai modelli da cui provengono..Beh mi sembra una schifezza e denota una ipocrisia non indifferente, una palese dimostrazione di tifo. Gli stabilimenti in Italia non vedrebbero scomunque saturata la produzione. La metà della gente è in cig e per i prossimi due anni non c’è niente! Questa gente dove la metti? Credi davvero che si salveranno tutti gli stabilimenti italiani? L’alfa non è un marchio mondiale! Non lo è dal 94!!

alfista (finto) ignora completamente la realtà.. alfa è i grave perdita

49 io invece credo che audi sia concorrente di bmw.. eccome. quando metterà sul mercato nuovi modelli come: A3 sportback, A3 berlina, Q6, Q8, ed R5 supererà bmw come niente.. poi con la gamma etron le vendite dovrebbero aumentare ancora e non è da escludere il sorpasso di audi in meno di due anni.

alfa la potrebbero mettere allo stesso livello di audi.. ma ancor meglio tra audi e porsche.. così da rivaleggiare anche lei con bmw e mercedes..

anzi la cosa migliore sarebbe proprio quella di metterla sul mercato con la gamma uguale alla porsche per ridare prestigio per poi abbassarsi nei segmenti più piccoli e allargarsi nelle varianti come audi..

Potrebbe avere 13 modelli

@bugatti: io resto dell’opinione che Audi non sia un’antagonista di Bmw, detto questo un posizionamento dell’Alfa sopra Audi e poco sotto o simile a Porsche sarebbe un’ottima cosa, ma non so se lo farebbero. Concordo anche sul fatto che dovrebbe partire da modelli alti e poi abbassarsi, non come ora con Fiat. Secondo me, la cosa migliore sarebbe stata chiudere l’Alfa già qualche anno fa, e riaprirla con modelli sportivi, anche solo coupè, d’alto rango, per riacquistare immagine e ridare prestigio al marchio, e poi abbassarsi, ma forse evitando di rifare una seg. B.

61 senz’altro è da far partire dall’alto.. magari ricoprendo gli stessi segmenti di porsche: cayman/boxter, carrera, panamera, macan e cayenne.. poi abbassandosi ai livelli di audi così da allargare gamma e versioni.

per quanto riguarda la sfida Audi/BMW non dico questo perché preferisco audi al rivale… ma vedendo che audi continua a crescere come le altre ma guadagna sempre qualcosa credo che in due anni avrà la possibilità di superare bmw.. calcolando poi che audi nei prossimi 4 anni farà debuttare vetture da una gran capacità di vendita e di crescita credo che il divario possa essere assorbito e oltrepassato..

@bugatti, un attimo, io non parlavo di vendite, ma di prodotti!!! Secondo me Audi non è paragonabile a Bmw per i modelli che offre (che eccellono in altre categorie, ma meno votati alla sportività), non per il mercato e i guadagni!! Che Audi fra qualche anno venderà più di Bmw lo penso anche io però…

Da quello che mi risulta sarà Mercedes a riagguantare Audi e anche in tempi brevi, BMW invece in vetta, dovrebbe manterrebbe le distanze.

Quel che penso io è che in VW non porrebbero mai Alfa superiore ad Audi, per una questione “gerarchica” dei marchi, e ci mancherebbe anche. Alfa comunque sia dovrebbe essere al pari di Audi in VAG, in modo da competere con BMW, ma anche per offrire un prodotto diverso da Audi, tecnologico si, ma meno freddo e piu emozionale.
Ed è giusto che la gamma Alfa in VAG debba essere composta da modelli “popolari” ma piu emozionali, perciò:
seg b, seg c, seg d+sw, seg e+sw, c suv, d suv, c coupè/cabrio, d coupè/cabrio, roadster. A voler sognare anche una e coupè/cabrio al pari di 6er che in gamma Audi manca, perchè non venitemi a dire che A7 è al pari di 6er perchè non è cosi, come prezzo, come posizionamento, come motorizzazioni

Nel senso che si: l’A7 SB è un segmento E coupè. Il problema è che la 6er è posizionata ancora piu su, diciamo nel mezzo tra segmento E e segmento F.

@only ‘Ed è giusto che la gamma Alfa in VAG debba essere composta da modelli “popolari” ma piu emozionali’

…e mi spieghi come Vag potrebbe fare modelli emozionali? se ne fosse capace lo farebbe già con l’ Audi….

63,quello che dici tu è un fattore di gusti.. io preferisco le audi.. alle mercedes perché dentro sembrano molto disordinate e cmq sospensioni e sterzo non le preferisco alla tipologia audi.. per le bmw non mi piacciono gli interni sembrano da persona su di età.. e per la nuova generazione di interni ad essere sincero preferisco di più i mercedes dei bmw.. per i bmw non ne ho mai guidati ma come comfort le versioni sport sono da spacca schiena..

.. a parer mio..

“…e mi spieghi come Vag potrebbe fare modelli emozionali? se ne fosse capace lo farebbe già con l’ Audi….”

e chi te lo dice? ;)

Audi è il migliore più pericoloso concorrente di BMW al punto che in tutti i concessionari e nelle campagne pubblicitarie in USA la BMW confronta i suoi modelli con quelli Audi, che tente di negare questa elementare esigenza è semplicemente un idiota.

@ peppone

Di tutte le delirante fesserie che hai scritto salvo solo quella su SEAT, che rappresenta l’unico problema di Volkswagen ma in netto miglioramento come dimostra il bilancio 2011 della casa spagnola:

http://www.hubcomunicazione.it/asapress/1-corporate/46303-seat-bilancio-ancora-in-rosso-nel-2011-ma-con-segnali-di-ripresa

Per il resto Suzuki, legge Volkswagen, Porsche tutte fregnacce senza capo ne coda.

Per Alfa-Romeo che verrebbe posta sotto il livello di prestigio di Audi che ormai inavvicinabile, ci potrebbero essere dei modelli di segmento C e B, destinati al mercato italiano dove il marchio realizza più della metà delle vendite.

@sternig

te lo scordi che il tuo amato gruppo VAG faccia una simile stupidaggini, vogliono diventare il primo costruttore al mondo, e vogliono Alfa e se ci riescono (lo spero) utilizzerebbero piattaforme Audi, in modo da spalmare i costi, dalle quali ne deriverebbero piu modelli. Non vedo perchè debbano fare solamente una mera operazione come quella che hai detto tu

Secondo la mia modestissima opinione non venderanno, certo la mancanza di investimenti a breve termine, lascerebbe supporre quello che paventa Cavicchi, ma se si valuta il tutto sotto la luce della strategia a LT che Marchionne ha più volte descritto, ovvero di aspettare una ripresa del mercato per lanciare nuovi modelli (leggi dal 2013 n poi) tutto sembrerebbe tornare.
Poi se si vuole entrare nel merito della strategia stessa è un’altro discorso, ma, dal punto di vista economico, vista la situazione asfittica, visto l’impegno dovuto al rilancio di chrisler e vista la situazione finanziaria attuale di fiat che nonostante i pochi modelli ed il mercato in contrazione riesce comunque a produrre un utile, mi sembra ragionevole.
Non dimenticate che a volte chi investe, lo fa per fare fatturato e non crollare sotto il peso dei debiti.
Saluti.

Secondo me non venderanno.
La Giulia è in ritardo notevole causa della sua bocciatura (per ben 3 volte) nello stile e per l’evidente problema tra i pianali per trazione anteriore (soluzione più semplice) e quello posteriore (soluzione più articolata ma che porterebbe Alfa a ritornare Alfa, soprattutto negli Stati Uniti dove l’aspettano da molto tempo ma come “Alfa Romeo” a tutti gli effetti)
La 4C è ufficiale negli stati uniti (come detto dallo stesso Marchionne (http://goo.gl/TA5DQ ) ed inoltre si vedono già i muletti del nuovo suv su piattaforma C-Wide (http://goo.gl/QCAyJ)

Ora, in base a queste notizie uffciali, come potrebbero ipoteticamente fare un passo indietro? secondo me sono mere speculazioni dovute al marchio perchè, checchè se ne dica, è ancora molto ma molto ambito e farebbe paura a tutti qualora venisse rilanciato come si deve.

Poi potro pure sbagliarmi….certo è che mi darebbe molto fastidio AlfaRomeo in mano ai tedeschi.

la giulia non esiste ancora neanche come disegno definitivo, e sarà una TA, nessuna TP….addirittura un designer del gruppo fece un ipotesi di stile con le 2 varianti TP_TA, sapete cosa gli rispose chi doveva valutare il design??? “ma perchè ha fatto 2 disegni uguali della stessa macchina??” questo per far capire in che mani siamo, non distinguono neanche una carrozzeria TP da una TA

@ sternig: “Per Alfa-Romeo che verrebbe posta sotto il livello di prestigio di Audi che ormai inavvicinabile” ancora con questa storia dell’immenso prestigio dell’Audi. Il pseudo-prestigio che Audi può vantare non è niente, assolutamente niente rispetto a quello che evoca il MARCHIO dell’Alfa Romeo, non sono paragonabili. Quello di Audi è appeal, fama, approvazione da parte del popolo, scegli tu il termine più appropriato, ma di certo non è prestigio. Senti dire, da intenditori, più frequentemente “la prestigiosa Alfa Romeo” o “la prestigiosa Audi”? Io direi la prima. Esattamente perché, in confronto, la seconda è una m…a rispetto all’Alfa Romeo. Mi sembra te lo avessi già detto, ma il prestigio lo si guadagna attraverso la storia passata, che diventa epica per i posteri, non di certo facendo record di vendite a prezzi da ladri.

@only: concordo in tutto: per fare cag@te, lo stemma sul muso possono continuarlo a tenere anche le made in Fiat, non c’è bisogno di svenderlo ai tedeschi.

@admajora adesso arriverà con la sua bella tabellina e ti farà vedere l’impietosa differenza di vendite :)

@intesta: Errore: l’immensa differenza di prestigio (come se il prestigio lo trovassi tabellato anno per anno). :DDD

@admojara hai ragione,é che proprio non riesco a ragionare come lui :)

eh, lo so, brutta malattia quella che ci colpì… :DD