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L'invasione del TUTOR feed

Se fossero così solerti a riparare le strade, mettere segnaletica chiara e coerente, porre dei limiti di velocità sensati, illuminare bene le gallerie, ecc.. come lo sono nell'installare nuovi (costosissimi peraltro) TUTOR, viaggeremmo sul velluto, ben informati, piu' sicuri, e maggiormente inclini a rispettare le regole con relativa drastica diminuzione dell'incidentalità.

avatarLuca555 (4 anni e 1 mese fa) Segnalazione inopportuna?

Caro Luca555… Semplice, perchè riparare le strade, mettere segnaletica chiara e coerente, porre dei limiti di velocità sensati, illuminare bene le gallerie, ecc.. non porta nessun guadagno alle casse dello strato…
Io vivo al Nord-est, e senza inoltrarmi troppo in spiegazioni… spero tanto venga attuato il federalismo fiscale di cui tanto si parla e nulla si fa…

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da Ascolta Ascolta 2008-04-18 13:42:07 - #1

Pardon…non strato, Stato.

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da Ascolta Ascolta 2008-04-18 13:42:59 - #2

Giro ogni tanto per le autostrade del nord italia e poso dire che da 3/4 anni fa ad oggi il sistema tutor ha avuto il suo effetto:
fino a pochi anni fa in autostrada (quando non c’era traffio) la velocità media delle macchine era molto superiore ai 130km/l e spesso vedevo passare macchine sopra i 170/180km/h, mentre negli ultimi 2 anni la velocità media è calata (per paura di prendere la multa) e vedo MOLTO RARAMENTE passare macchine a velocità MOLTO alte!!!

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da Danjele Danjele 2008-04-18 13:48:44 - #3

Danjele… il problema a cui mi riferivo al Nord-Est non sono le auto che corrono, ma strade e autostrade che fanno schifo, e la cosa da fastidio con tutte le tasse che paghiamo! Faccio un esempio: nel 1991 sono iniziati i lavori per collegare l’autostrada da Pordenone a Conegliano (30 Km circa). Questo tratto passa per metà in Friuli, regione a statuto speciale, per metà in Veneto. Nel giro di pochissimi anni il tratto di autostrada nella parte friulana è stato completato e aperto al traffico, mentre la parte in territorio veneto la devono ancora FINIRE, questo perchè mentre in Friuli parte delle tasse rimangono in regione, in veneto devono aspetterli da Roma…
Comunque non volevo scendere su questo argomento che non centra niente con il mondo dell’auto.

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da Ascolta Ascolta 2008-04-18 14:22:32 - #4

Il Tutor è indubbio abbia dimostrato già la sua efficacia, hanno reso pubblici dei dati secondo i quali le zone controllate dai Tutor hanno visto ridursi enormemente gli incidenti. Ammesso e non concesso che ciò sia vero, rimane il fatto che con il Tutor si riescono a controllare i limiti di velocità, è un passo avanti per una nazione in cui non si rispetta mai un cazzo.

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da FedericoOrigamiXilofono FedericoOrigamiXilofono 2008-04-18 14:28:16 - #5

Ad un certo punto nell’articolo c’è scritto

“E la cosa non mancherà ovviamente di avere pesanti influenze sull’industria dell’auto perché, volenti o nolenti, le grandi berline piene di cavalli e in grado di reggere medie autostradali impressionanti diventano sempre più anacronistiche”

ergo tutti in 500 o al max una Bravo millesei?

poi ci sarà un ulteriore “passo avanti” e cioè Tata Nano o in alternativa Citroen C1 depotenziata…

per finire al culmine del progresso…Una carrozza trainata da due cavalli (quelli veri)…e solo allora tutto il mondo dell’automobile ci sembrerà realmente anacronistico e totalmente sorpassato!!!!

mmm come dire… che LOGICA EVOLUTIVA!!

Cioè..NON :Creiamo le condizioni per viaggiare piu’ velocemente in sicurezza (ad esempio senza troppo sbilanciarci…160Km/h)…
bensì: tutti piu’ piano ! Punto! Sempre!

Ma lo sanno che a zero Km/h il rischio di incidenti diminuisce fino a quasi sparire? (speriamo di no)

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da Luca555 Luca555 2008-04-18 14:29:13 - #6

Ma voi godete maggiormente ad andare in autostrada a 160 km/h che a 130 km/h? A me fa un cazzo di differenza…se ti piace guidare ti vai a fare qualche curva ben fatta in un misto, non vai di certo in autostrada…

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da FedericoOrigamiXilofono FedericoOrigamiXilofono 2008-04-18 14:36:26 - #7

F.O.X…. Ma che discorsi fai..? Con le auto moderne spostarsi in autostrada a 160 Km/h (e con un pò di sale nella zucca…) non è pericoloso. Non stiamo parlando di andarci a divertire con l’auto ma di spostarci da un posto all’altro, magari per lavoro. Ovvio che se mi devo divertire un pò mi faccio un giretto in montagna…
Comunque il Tutor è stata un a bella trovata che ti obbliga a rispettare i limiti, soprattutto NON IMBROGLIA come gli autovelox che spesso non sono segnalati: per prendere la multa con questo bisogna essere fessi… ;-)
Certo che se guardiamo le strde americane, non ci dovremmo neanche lamentare dei nostri 130 Km/h…

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da Ascolta Ascolta 2008-04-18 14:46:20 - #8

Ascolta

anche io vivo nel nordest. fidati che i sindaci, gli assessori e i senatori della lega saranno i primi a mettersi in tasca i soldi del denaro statale per gli appalti pubblici. non cambierà nulla con il federalismo fiscale, fidati che sempre la classe politica ce lo metterà nel didietro a noi che lavoriamo, solo che sarà una classe politica locale, una specie di circolo di tanti ratti e di tutte le dimensioni, grandi, piccoli e piccolissimi, che sfruttando il loro potere locale sul popolino (come da sempre fanno al sud) continueranno a fare il brutto ed il cattivo tempo. e poi, federalismo fiscale ok, però restano da mettere i soldi nella cassa del mezzogiorno lo stesso, che ti credevi?

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da Vanni Vanni 2008-04-18 14:48:52 - #9

non possiamo lamentarci del tutor: è segnalato. spesso però è messo proprio nei tratti dove di solito si poteva eccedere di velocità in sicurezza, e facevi la patta con i tratti più lenti e trafficati. non ha troppo senso questo, perchè se rallenti le auto, rallenti persone e merci, perciò l’economia. quando impareremo dalla germania???

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da Vanni Vanni 2008-04-18 14:50:18 - #10

Il tutor è un sistema necessario in un paese dove non si rispetta mai un cazzo..
Hai ragione Fox, ma qua la gente non capisce.. Ma io me li vedo in autostrada tutti fenomeni, poi li incontri per strade strette e tortuose e sembrano dei minchia..
PS: andate in nord europa, li i tutor non ci sono, ma nessuno si sogna di superare i limiti di velocità
PS2: se volete correre andate in pista, li non mettete a rischio la vita di nessuno se non di voi stessi

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da XXALFAXX XXALFAXX 2008-04-18 14:53:03 - #11

Il problema é che i soldi prima di arrivare al mezzogiorno se li ciucciano prima.Ecco perché inveire contro la gente comune sarà sempre e solo uno sport per alleggerire lo stress e mai si farà qualcosa di veramente costruttivo.

Come non andare a votare per rivendicare il diritto ad avere una classe politica che rappresenti tutti e non la polenta o la pizza.

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da Jesus Jesus 2008-04-18 14:54:27 - #12

@Fox

non è questione di piacere di guida…ma immagina di essere un uomo d’affari di Milano al volante di un’Audi S8, che ha un appuntamento la mattina a Zurigo uno nel pomeriggio a Berna e rientra in serata su Milano…tutto a mai piu’ di130km/h sempre e comunque…a parte che su un’S8 rischi il colpo di sonno a quella velocità…ma poi (questo è un esempio…diciamo cosi’ nel MICRO)…ma a livello MACRO..rallenti l’economia…rallenti tutto
voglio dire ..il fatto di passare da Auto che facevano 80 all’ora ad auto che fanno 200 all’ora è un’EVOLUZIONE non un’involuzione (fino a prova contraria)
se per assurdo riuscissimo a muoverci in sicurezza a 200 all’ora aumenteremmo la qualità della nostra vita in modo sostanziale (pensa al tempo risparmiato)alla possibilità di fare piu’ cose ecc..
Ora vogliono venderci il concetto che andare piano sia “buono e giusto” ma per favoooore!
Ma create i presupposti per poter andare piu’ veloci (anche in treno in aereo con qualsiasi mezzo) non sempre piu’ lenti tartassati e puniti.
Il TUTOR fa comodo (fa cassa) e comunque a suo modo diminuisce gli incidenti (meno costi sociali)
Questo conta.
Tu come soggetto “FOX” o sei visto come una fonte di guadagno (multa che paghi) quindi introito, o come costo sociale (fai un incidente ti fai male pesi sulle casse dello stato)…ma a parte questo di te non frega niente a nessuno…fin qui ci siamo???

Tu per pagare le tasse devi lavorare per lavorare devi MUOVERTI (parlo soprattutto a livello imprenditoriale, ma poi, è l’imprenditore che da lavoro agli operai ,banalizzando ,per cui in realtà siam tutti chiamati in causa) qualsiasi cosa ti rallenti penalizza te e di riflesso penalizza l’economia nazionale (per quanto possa sembrare strano)…in altre parole , la possibilità di trasporti piu’ rapidi favorisce lo sviluppo economico, ergo il vedere il limite dei 130 ma perchè non 110 o 90 a questo punto?? come una specie di PROGRESSO è la prospettiva..come dire..SBAGLIATA.

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da Luca555 Luca555 2008-04-18 14:58:17 - #13

@8 se ti devi spostare dal punto A al punto B, allora i 130 km/h vanno più che bene. Se poi nel delirio di onnipotenza che si vede in giro, si vuole sfanalare a tutti i costi per andare in corsia di sorpasso a 180 km/h quello non è un legittimo diritto, secondo me.

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da FedericoOrigamiXilofono FedericoOrigamiXilofono 2008-04-18 14:59:34 - #14

Mah…l’imprenditore si può muovere comodamente anche a 130 km/h…non è che se guadagna mezz’ora ci fa chissà che cosa…mi capita sovente di trovare gente con classe S viaggiare a 120 km/h in corsia centrale e non penso che stiano perdendo soldi perchè non vanno a 160 km/h…comunque il mio discorso è molto più semplice:c’è il limite dei 130 km/h? Deve essere rispettato? Il Tutor serve a rispettarlo? Si. Questa è una repubblica delle banane perchè nessuno vuole rispettare niente. Se per una volta si rispetta una legge in Italia, direi che non fa male al senso civico di tutti.

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da FedericoOrigamiXilofono FedericoOrigamiXilofono 2008-04-18 15:04:33 - #15

posso accettare che un aereo di linea faccia parigi-new york in mezz’ora di più (per quelle 2/3 volte massimo nella vita che uno fa un volo del genere), però non posso accettare che rallentino anche di 5 all’ora la media dei trasporti di chi si muove ogni giorno per centinaia di km lungo la nostra rete autostradale, tra l’altro pagata e non gratuita! è vero cmq luca555, oggi a 130 all’ora prendi sonno pure su una compatta, su una A8 vai proprio in coma irreversibile… che mettano un bollino alle auto omologate per correre in sicurezza, e che se la prendano con le 106 scassate!

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da Vanni Vanni 2008-04-18 15:06:58 - #16

Una cosa che gli IALIANI devono imparare è TENERE LA CORSIA PIU’ LIBERA A DESTRA.
Settimana scorsa ero sulla A1 in un tratto con 4 corsie… l’autostrada era deserta e la maggior parte della persone andava sulla seconda o sulla terza corsia anche se le prime 2 erano comletamente deserte!!
Mi fa venire un nervoso certa gente!!!!!

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da Danjele Danjele 2008-04-18 15:10:47 - #17

Cmq col limite a 130km/h la multa si prende a 136km/h.
Viaggiando a 140k/h di tacchimetro si e sicuramente sotto questa velocità, per cui in pratica potete andare in autostrada a 140km/h segnati dal tacchimetro c la multa non la prendete.
E secondo me 140km/h (segnati) è una velocità massima accettabile…

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da Danjele Danjele 2008-04-18 15:12:46 - #18

@ F.O.X. #14
Credimi… volevo scrivere “dal punto A a al punto B”, ma poi avevo paura di essere tacciato per AleArturo… ;-)
Sul discorso dello sfanalare vorrei fare 2 punti:
1) ci sono tanti sbruffoni che lo fanno per delirio di onnipotenza;
2) ci sono tanti che si piazzano in corsia si sorpasso a 130 Km/h di tachimetro o adirittura cambiano di corsia di proposito per rompere le scatole e far innervosire che arriva più veloce… con la scusa /tanto non deve correre di più…”

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da Ascolta Ascolta 2008-04-18 15:16:05 - #19

dopo aver letto i vostri commenti mi viene da farvi una domanda: vi siete mai fatti un bel tratto autostradale nei momenti con traffico normale e non superando mai i 130 km/h? se non lo avete mai fatto provate, e la stessa cosa la dovrebbero fare anche tutti i pezzi grossi, quindi mi riferisco alle autoblu, ma si sa loro possno trasgredire, tanto le multe non le pagano

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:20:23 - #20

è vero, ce ne sono troppi di stornzi o ignoranti che corrono sulla prima corsia a sinistra perchè sono 130 all’ora e nessuno può correre di più… in germania gli fanno una multa che per pagarla devono vendere il cùlo per i prossimi 10 anni! e sempre che prima non li prendano e scortichino vivi! in autostrada si corre, si sa…

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da Vanni Vanni 2008-04-18 15:20:41 - #21

#20

lo sai che una volta una auto blu quasi mi ha fatto uscire di strada, sorpassandomi a 230/240 e sfanalandomi di abbaglianti xeno? erano le 2 di notte, sopra milano… io andavo a 150 circa

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da Vanni Vanni 2008-04-18 15:22:08 - #22

a parte che secondo me l’installazione di tutti questi tutor è stata fatta solo per far soldi… e poi ci vogliono + controlli anche il sabato sera, dato che se ne vedono uno ogni morte di papa, ma la colpa non è tanto delle forze dell’ordine ma anche delle ditte appaltatrici dell’etilometri, dato che ce ne sono pochi rispetto alle compagnie presenti in italia… se solo ce ne fossero di + ad ogni discoteca o pub si salverebbero molte vite, e lo stato ci guadagnerebbe pure dato che sicuramemente trovano + persone in stato d’ebrezza

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:24:54 - #23

@ Ascolta- Sinceramente se sei in corsia di sorpasso ai 130, e stai effettivamente sorpassando, e qualcuno arriva da dietro piu veloce, sfanalandoti ti innervosisce alquanto. A tal proposito proporrei due soluzioni per chi spacca i maroni sfanalando:
1 evirazione automatica, tanto per sentirsi macho basta avere il macchinone e gli abbaglianti intermittenti.
2 sistema di autoespulsione, cosi rompi i coglioni su un’altro pianeta

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da XXALFAXX XXALFAXX 2008-04-18 15:24:54 - #24

a parte che secondo me l’installazione di tutti questi tutor è stata fatta solo per far soldi… e poi ci vogliono + controlli anche il sabato sera, dato che se ne vedono uno ogni morte di papa, ma la colpa non è tanto delle forze dell’ordine ma anche delle ditte appaltatrici dell’etilometri, dato che ce ne sono pochi rispetto alle compagnie presenti in italia… se solo ce ne fossero di + ad ogni discoteca o pub si salverebbero molte vite, e lo stato ci guadagnerebbe pure dato che sicuramemente trovano + persone in stato d’ebrezza

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:24:55 - #25

christian sulla genova voltri il tutor ha ridotto gli incidenti del 60% e quelli mortali dell’80%… Sarà anche per soldi, ma il risultato collaterale(meno vite perse) non è disprezzabile

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da XXALFAXX XXALFAXX 2008-04-18 15:26:33 - #26

@luca 555 - comprati l’elicottero, e risovi i problemi

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da XXALFAXX XXALFAXX 2008-04-18 15:27:47 - #27

hanno installato i tutor perchè sanno bene che abbiamo delle autostrade che cadono a pezzi per la carenza di manutenzione, e in certi tratti sottodimensionate rispetto al traffico che ci passa. intanto non è detto che il tutor funzioni veramente in tutti i posti dove è segnalato, o che funzioni tutto il giorno o senza alcun margine… per me è più che altro un deterrente, sennò non lo segnalavano! ma davvero riesce a leggere le targhe quel “coso”?

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da Vanni Vanni 2008-04-18 15:27:59 - #28

concordo anche sul fatto che oramai quasi tutti vedono la corsia + libera a destra per i moolto prudenti, per hci va piano e per chi ha paura di sorpassare, e quindi si m ettono direttamente sempre e solo sulla corsia di sorpasso…. in realtà la circolazione dovrebbe avvenire sempre occupando la corsia + libera a dx, e ijn caso di autostrada a 3 corsie di occupare quella centrale per il sorpasso e non quella di sx… e la cosa strana che ciò è una regola e non un consiglio, ma si sa i controlli sulle autostrade non fanno parte dell’italia

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:28:42 - #29

Christian_ col sistema TUTOR faran anche soldi, ma ti assicuro che serve anche per far diminuire la velocità media (quando oltre il limite) e far calare gli incidenti, per cui a mio malinquore dico “ben venga questo sistema”.

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da Danjele Danjele 2008-04-18 15:29:23 - #30

#26

se parli di liguria e val d’aosta, lì le autostrade dovrebbero ricoprirle di tutor! quando piove poi…

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da Vanni Vanni 2008-04-18 15:29:37 - #31

@vanni le legge anche in caso di nebbia, ma fino a 40metri circa… e comunque io rimango sul fato che si stanno spendendo troppi soldi per installare questi tutor, ma non aggiustando le strade… speriamo che nn lo mettano pure sulle superstrade, dato che per controllare la velocità i gabbiotti classici fanno già il loro dovere, almeno lì

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:31:45 - #32

Un io di mesi fa ero in autostrada e il tutor era attivo ( cartelli luminosi segnalavano che era attivo).
Andavano tutti a 125/130km/h… passa un co_glione a 160/170km/h con la targa illeggibile e penso: che stro_nzo manco gli arriverà la multa dato che la targa è illeggile.
Poi penso bene a come funziona il sistema e me la rido… il tutor legge la targa davanti che in quella macchina era leggibile, per cui la multa se la sarà sicuramente presa!!

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da Danjele Danjele 2008-04-18 15:33:07 - #33

il tutor deve essere una delle poche cose fatte per ridurre i morti piuttosto che aumentare il gettito di denaro nelle casse pubbliche.
guardate che i soldi delle multe vanno a comuni e provincie, e che io sappia, i dispositivi “sicve” (=tutor) non vengono installati da questi ultimi! il discorso è ben differente dai semafori con fotored e giallo di 2 secondi o dei laservelox in aperta campagna tarati a 52 all’ora! se davvero volevano fare solo soldi, non mettevano dei cartelli così grandi a segnalarlo il tutor, prima e dopo… non dobbiamo essere così banali e provincialotti anche quando non serve, perchè significa che quando avremo motivo di lamentarci, non ci ascolterà nessuno!

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da Vanni Vanni 2008-04-18 15:33:11 - #34

ok avranno anche ridotto la mortalità e questo va bene, ma si deve anche tener conto che la maggior paret degli incidenti mortali avviene in città e su strade extraurbane, e solo in minima parte sulle autostrade… quindi io mi ricollego al fatto che ci vogliono + controlli, ma anche che secondo me si dovrebbero iniziare a costruire delle vetture che in caso di incidente a 80kmh non si riduca in polpetta, dato che non è possibile ciò

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:34:50 - #35

@danjele mica egge la targa davanti… come fa!?! l’apparecchio è installato in alto
in città è tutto un magna magna,e la cosa mi fa veramente schifo se si pensa che molte postazioni ai semafori non sono segnalate, e alcune scattano anche se si passa con il giallo, o se quest’ultimo dura solo 1 sec

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:37:23 - #36

Cristian il 60/70% degli incidenti mortali avviene su strade extraurbane, on in città.
Cmq il 40/50% dei morti si sarebbe salvato se avesse avuto le cinture allacciare.
Al nord ho notato che molti hanno le cinture allacciate, ma al centro e specialmente al sud le cinture di sicurezza le usano davvero in pochi.
Cmq per le macchine + resistenti se vai a 50km/h e fai un frontale contro uno che va a 50km/hè come andare addosso ad una macchina ferma a 100km/l!!
L’energia dipende dal quadrato della velocità, ad andare contro un muro a 50km/h la macchina deve dissipare una certa energia… se vai conto al muro a 70km/h la macchina dovrebbe dissipare un’energia DOPPIA, tra 50km/h e 70km/h di differenza ce n’è tantissima!!!

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da Danjele Danjele 2008-04-18 15:41:09 - #37

Christian_ il tutor legge la targa davanti perchè sono installati (solitamente) sui cavalcavia e riprendono le macchine nella direzione da cui arrivano.

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da Danjele Danjele 2008-04-18 15:42:21 - #38

#35

sono anche troppo robuste (e pesanti) oggi le auto in commercio. immagina un frontale tra una golf I e una golf V… semplicemente non abbiamo una linea autostradale e stradale come la germania, perchè la società autostrade è stata venduta alle banche, che la usano solo per arricchirsi, facendoci pagare alti pedaggi, senza che nessun ispettore esterno controlli che mantengano un buon livello di servizio. prendono i soldi e se li intascano, poi il governo è costretto a mettere i sicve perchè sennò correremmo a 180 all’ora dove l’asfalto è solcato da migliaia di tir al giorno. è lo stesso discorso delle sigarette: il governo ha venduto a privati i diritti di sfruttamento sulle sigarette ed alcool, e si è ritrovato a non avere più denaro per la sanità, perciò ha abolito il fumo ovunque. in germania le autostrade sono statali, gratuite, e gli appalti di costruzione e manutenzione vengono appaltati di volta in volta a ditte che vincono la gara di appalto. queste ditte non diventano in nessuna maniera proprietarie della striscia di asfalto che curano. inoltre in germania hanno un reddito procapite più alto, perciò auto più nuove, con freni più efficienti ed esp. e poi, il tedesco medio, anche donna, è abituato a guidare ad alta velocità, cosa che non si può dire di molti italiani che lo fanno solo a ferragosto e pasquetta per portare la famiglia fuori porta.

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da Vanni Vanni 2008-04-18 15:43:12 - #39

Christian_ se prendi la multa al semaforo col rosso te la puoi far togliere… anche se il giallo dura meno di 4 secondi per legge te la tolgono!!

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da Danjele Danjele 2008-04-18 15:43:24 - #40

io ho sempre visto che riprendono solo la targa posteriore, dato che il raggio si dirige dall’altyo verso il basso, ma da “dietro” i pannelli a messaggio variabile

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:44:03 - #41

Io ho visto delle telecamere che puntano la macchina nella direzione da cui arriva (per cui il frontale).

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da Danjele Danjele 2008-04-18 15:45:05 - #42

@vanni perchè allora non c’è un giorno dove delle persone muoiono perchè la prorpia auto non ha retto il colpo o perchè si è ribaltata schiacciando tutti? sicuramente di mezzo ci sono i costruttori, perchè secondo me fare i crash test a 64kmh contro un ostacolo fisso è da prenderci per il cul. chi è che va a 64kmh e va a sbattere contro qualcosa? e chi è che fa un frontale a 32km/h? nessuno penso, i frontali si fanno ad almeno 40kmh (purtroppo), quindi vedere le auto che si accartocciano a velocità così basse non mi sembra corretto… e una parte della colpà però arriva anche dai controlli del sabato sera, dato che ogni weekend ogni famiglia, che se ne stava tornando a casa tranquillamente, viene distrutta da ubriachi al volante, e questo mi fa incaz.zare come una bestia

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:50:12 - #43

@danjele quelle telecomanre che dici te sono per il controlle del traffico e non del tutor

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 15:50:38 - #44

#43

semplicemente, il corpo umano non è fatto per essere sbattuto contro il cruscotto o cristallo di un’auto a 12 metri al secondo.
secondo te, un frontale tra 2 carriarmati dei marines abramhs MA12 a 30 all’ora non ti fa uscire lo stesso le cervella dal naso? i mezzi di trasporto su gomma si schiantano, è un dato di fatto, ma le case automobilistiche non possono costruire auto da demolition derby per ovviare a questo! possono solo aggiungere sistemi di sicurezza attiva e passiva, come abs ed esp, o barre antintrusione e airbag, ma non possono toglierci la nostra responsabilità di guidare correttamente, perchè alla fine, se tu lo avessi dimenticato, la vita è la tua che sei a bordo, non la loro. suzuki e kawasaki vendono anche moto che fanno 0-200 in 6 secondi, e vanno a 350 all’ora, puoi comprarle quando vuoi, loro le vendono a chiunque però devi essere tu che le guidi responsabilmente… credi gliene fotta qualcosa del tuo osso del collo a loro??

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da Vanni Vanni 2008-04-18 16:07:24 - #45

che gli importi qualcosa ne dubito, ma allora perchè tra tutti gli incidenti che succedono nei rally, la quasi totalità delle volte pilota e navigatore escono illesi, anche se hanno fatto un brutto incidente? perchè non si può riproporre ciò anche sulle vetture di tutti i giorni, anche se bisogna cercare di fare in modo che pesino di meno?

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 16:23:56 - #46

christian perchè non usare il cervello quando si guida??

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da XXALFAXX XXALFAXX 2008-04-18 16:28:44 - #47

#47 perchè purtroppo molte persone non ce l’hanno, o non lo usano

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 16:33:31 - #48

Christian_ nei rally si fanno poco male con grandi botti, ma i piloti sono BLOCCATI contro i sedili con cinture con 4 punti di ancoraggio, questa cosa da un’norme vantaggio per evitare di farsi male.
Solo che per tutti giorni non sono il massimo delle cinture a 4 punti che vanno tirate TANTISSIMO e ti tengono schiacciato contro il sedile!!

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da Danjele Danjele 2008-04-18 16:40:31 - #49

eppure la gabbia di protezione secondo me fa tantissimo, anche se dovessero usare le classiche cinture a 3punti

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 17:02:48 - #50

#50

i piloti nei rallies si schiantano contro alberi o terrapieni, non contro altre auto. le auto dei rallies hanno telai che non si deformano, perchè hanno telai irrobustiti del 300% grazie al rollbar e ai vari rinforzi diagonali. lo sai perchè è vietato il rollbar sulle auto stradali? perchè se due auto con rollbar fanno un incidente tra di loro, rimbalzano a minimo 30 metri di distanza! auto così rigide sono pericolose, perchè un’auto per salvare chi sta dentro deve deformarsi e assorbire il colpo. una auto che non si deforma è come una smart, con la sua cellula monofusione in alluminio e titanio”tridion”: non si deforma di un cm, come si vede nei video, però chi sta dentro avrà tutti gli organi spappolati! poi, tu dici di mettere cinture a 5 punti. nessuno ti impedisce di farlo sulla tua gumpert apollo personale, però non tutti amano guidare dentro una camicia di forza.

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da Vanni Vanni 2008-04-18 17:19:06 - #51

ma io non ho detto che c’è bisogno di una cintura con + di 3 punti di ancoraggio, se qualcuno vuole metterla sulla propria auto ben venga, ma mi sembra anche che quando succedono incidenti nei rally le vetture hanno una velocità bella sostenuta, e a volte effettuano anche vari ribaltamenti…
e poi quello che dici te è il bullbar non il rollbar, dato che quest’ultimo serve per evitare di ritrovarsi la testa schiacciata nell’accappotamenti

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 17:30:12 - #52

Se met le cinture a 4 punti tiratissime su una vettura normale in caso di incidente il conducente subirà molti meno danni.
Nei rally gli incidenti sono spettacolari (ribaltamenti ecc…) ma a macchina non prende mai in pieno frontalmente muri o alberi ad alte velocità. E quando questo accade spesso qualcuno si ammazza.
1 anno fa un pilota si è schiantato contro un muro con una Clio S1600, la macchina aveva pochi danni (il roll-bar ha tenuto) ma il pilota è MORTO xchè la macchina non aveva la struttura a deformazio progressiva!!
Oppure 2 anni fa nel WRC un pilota con una 307 WRC ha preso di lato un albero, la macchina si è piegata be poco ma il pilota è morto!!

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da Danjele Danjele 2008-04-18 17:38:49 - #53

Cmq il bull-bar è quello che si mettedavanti alla macchina quando si va fuori strada, non centra niente col roll-bar che è la gabbia interna che hanno le vetture da rally.
il roll-bar rende la macchina molto rigida, in caso di ribaltamento la macchina tene bene, ma in caso di impatto perpendicolare ad un muro o ad un albero per colpa della rigidità del telaio i piloti possono farsi MOOOLTO male xchè tutta la forza dell’impatto la subiscono contro le cinture di sicurezza.

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da Danjele Danjele 2008-04-18 17:40:39 - #54

Con la cintura a tre punti e la roll cage rischi di farti ancora più male, perché hai maggiore “libertà” dovuta alla spalla libera
Nei Rally mica serve poter aprire il cassettino per prendere la Viacard…

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da Co.Bra. Co.Bra. 2008-04-18 17:41:41 - #55

comunque resto sul fatto che un modo molto evidente per ridurre l’incidenti mortali può essere il maggiore controllo da parte delle forze dell’ordine unito ad una maggiore consapevolezza di chi conduce l’auto

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da Christian_ Christian_ 2008-04-18 17:42:40 - #56

Cristian è logico che una maggior consapevolezza farebbe TANTISSIMO, + di una macchina con 7 airbag ecc…
Puoi fare una macchina resistente quanto vuoi, ma se un ragazzo si schianta contro un muro il sabato sera mentre va a 150km/h (dove magari il limite è 70km/h) si ammazzerà comunque!!

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da Danjele Danjele 2008-04-18 17:56:35 - #57

#52 il bullbar è quello che hanno davanti i pick up americani!!! bull=toro, o detto anche volgarmente “paravacche”!!!! roll=ruotare. è il rollbar quello che hanno le wrc.
è vero il #53: anche nei rallies si ammazzano e feriscono.

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da Vanni Vanni 2008-04-18 17:59:39 - #58

bella segnalazione luca…

vorrei dire la mia…dopo aver letto sommariamente i vari commenti…e quoto quasi tutti…..

Io sull’autostrasda ci cico praticamente, ogni giorni parto da salerno,vado a caserta,poi mi sposto su napoli,benevento e poi rientro a salerno(questo di solito e’ il giro che faccio….perche’ li sono la magior parte dei miei clienti…)qualche volta mi trovo verso capua…… e noto che oggi sulle autostrade bene o male si trovano auto molto sicure che viaggiano…e che il vero pericolo non sono affatto le auto che vanno a 150 km/h o a 160 km/h….(oggi tutte le utilitarie raggiungono facilmente qaelle velocità…e con un auto leggermente piu’ grande…a quelle velocità viaggi addirittura comodo…) con questo cosa voglio dire….il vero pericolo….nons iamo noi automobilisti semplici….che magari per impegni di lavoro pigiamo un po sull’acceleratore…ma siamo consapevoli di cio’ che facciamo…e quindi stare a 160/170km/h…e’ come stare fermi(sopratutto quando poi tra le mani tieni una grande auto….)il vero problema delle nostre autostrade sono i camion……che si sentono i padroni dell’autostrada…fanno cio’0 che vogliono….inseriscono la freccia..e dopo una frazione di secondo gia stanno sorpasando..senza curarsi di chi arriva da dietro…e dato che sono abbastanza lenti. e magari il camion che sorpassa…va solo a 5km/h in piu’…rispetto a quello che subisce il sorpasso…ci si ristrova a frenare bruscamente…per evitare di piantarsi nel camion….e nel frattempo chi ci raggiunge da dietro….mentre viaggia a 130km/h si sitrova in fila a 90km/h…..ed e’ questo il vero pericolo…perche’ all’improvviso si formano code…lente…!!quindi quelli che dovrebbero essere puniti sono i traspoosrtatori….non tanto gli automobilisti….perche’ bene o male…con un po di esperienza..una frenata o una manovra di emergenza con l’auto la fai….con il camion no…..e succedono i guai….ogni giorno sull’autostrada..ne vedo di tutti i colori…e sinceramente..mi sono seccato di questi comportamenti imprudenti….al posto dei tutor che servono a rimepire le tasche dello stato….che mettessero le telecamere di sorveglianza….per punrire quei dementi che sorpassano a destra a velcotà assurdo zigzagando tra il traffico…i camion che fanno manovre assurde…e sopratutto…mettere le pattugluie che girano sull’autostrada……(lo so che nn ci sono i soldi per la benza….pero’ quest e’ lk’unico modo per fare prevenzione…perche’ qualsiasi automobilista..per riflesso rallenta quando vede una volante….)

ragazzi questo e’ il mio pensiero…e’ un po lungo..e sicuramente vi avro’ annoiato….

saluti a tutti ecomplimenti ancora per la segnalazione

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da enr enr 2008-04-19 09:53:07 - #59

@enr

come non essere d’accordo con te…ma vedi fare un’azione di pattugliamento tramite volanti sull’autostrada volta a scoraggiare i comportamenti dei camionisti criminali (vedi il servizio che Quattroruote aveva fatto poco tempo fa a proposito dei camionisti ubriachi criminali che percorrono principalmente le autostrade del Nord Est)…COSTA!!!
Indi per cui i camionisti criminali (andatevi a vedere quanti morti ci son stati in quei tratti di strada a causa dei camion) continueranno ad andare si a 80 all’ora (quindi cittadini modello per l’intelligenza artificiale del TUTOR) ma ad uccidere gente.
Ovviamente il fatto che un tipo di controllo intelligente e flessibile COSTI (e quindi chissenefrega se poi la gente muore) è condizione sufficente perchè non venga fatto.
Al contrario il TUTOR fa cassa per cui ecco che se uno in Mercedes Classe S fa i 140kM//h è subito trattato dai mass-media alla stregua di un criminale.

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da Luca555 Luca555 2008-04-19 10:36:48 - #60

http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=132592
Mi accodo al pensiero generale: con le auto moderne viaggiare in media a 150kmh è possibile e il rischio aumenta in modo trascurabile, tanto i pericoli li troviamo a 100 l’ora in corsia centrale, i bimbomin.kia li troviamo alle estremità, sia destra che sinistra, sempre in sorpasso (e sempre in 5 in auto) e i tir li troviamo praticamente ovunque: possibile che ieri pomeriggio, in tangenziale a 100 all’ora avevo un enorme scania bianco che mi tallonava a 10 metri e lampeggiava? “L’uomo si estinguerà per mano sua, non è la natura a non volerci più”

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da tonino888 tonino888 2008-04-19 11:11:46 - #61

sono dell’opinione che anche una Gpunto nuova possa viaggiare in tutta sicurezza a 160 km/h.. non sono le macchine moderne (almeno la stragrande maggioranza.. escludo Lada Tata e le citycar ovviamente) a doversi adeguare alle strade.. sono le strade a DOVERLO fare.. è paradossale ma le nostre arterie,che dovrebbero garantirci perlomeno la sicurezza di partire ed arrivare incolumi,spesso si rivelano dei veri e propri cimiteri.. (ESCLUDO OVVIAMENTE I CRETINI CHE NON SANNO GUIDARE O CHE SCAMBIANO LE AUTOSTRADE,LE TANGENZIALI E LE STATALI PER DEI CIRCUITI)

ergo: i limiti potranno,e mi auguro che in futuro lo saranno, essere portati a dei valori ben maggiori di quelli attuali… ma ripeto,PER COME SIAMO RIDOTTI IN ITALIA,PER IL MOMENTO SAREBBE SOLO UN INCENTIVO AL SUICIDIO..un aumento dei limiti è inattuabile per il semplice fatto che molte delle nostre strade non lo consentono,e,se è vero che molte invece fanno eccezione,si sa,sarebbe molto difficile scegliere su quali aumentare e su quali no.. (pareri discordanti,interessi.. ecc ecc..)

un doveroso e molto importante P.S: la germania,QUESTO LUOGO DI CULTO DELLA VELOCITà PROIBITA(per l’Italia) non è assolutamente un posto dove i driver si scatenano e scaricano i cavalli delle loro porsche e simili.. i limiti (tranne qualche tratto) ci sono eccome..e vengono rispettati dalla stragrande maggioranza dei tedeschi.. e dove si puo’ correre,difficilmente ho visto gente superare i 190 km/h.. sfatiamo questo mito che viene costantemente paragonato all’ Italia.. per favore..

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da n00b #666 n00b #666 2008-04-19 14:15:30 - #62

ah dimenticavo.. ovviamente quoto e voto

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da n00b #666 n00b #666 2008-04-19 14:17:37 - #63
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