Ma per vedere il proprio profilo senza accedere a quella c…o di community come devo fare?

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da Richard Burns Richard Burns 2011-11-15 17:40:08 - #1

“Suspensions trépidantes” ahahah

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da AdMajora AdMajora 2011-11-15 18:20:32 - #2
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da VittorioJano87 VittorioJano87 2011-11-15 18:46:03 - #3

@2 - “trépidantes” ho più di un significato, in questo caso penso si possa tradurre con “nervose”…

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da bibo bibo 2011-11-15 18:59:09 - #4

non c’è una vincitrice no?

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da fvg fvg 2011-11-15 19:48:43 - #5

“Côté châssis, c’est l’égalité quasi parfaite. […] La direction de la BMW offre une meilleure précision. Mais, sans surprise à ce niveau de puissance, la bavaroise ne tire pas vraiment profit de ses roues arrière motrices. Au contraire : la Giulietta est moins soumise aux pompages des amortisseurs qui perturbent la Série 1 à rythme soutenu”

Traduzione rapida : Uguale qualità dei telai. …la BMW non trae vantaggio della TP, addirittura il contrario, la Giulietta è meno sottoposta ai “pompages” (non so come tradurre) dei ammortizzatori che disturbano la serie 1.

Vorrei vedere adesso chi ripiange ancora la TP oppure chi dira ancora che la Giulietta ha il telaio della Bravo?
…Potesse averlo la serie1 il telaio della Bravo ne uscirebbe meglio ;)

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da desintox desintox 2011-11-15 20:55:13 - #6

@bibo 4
sono di madreligua francese e non so dirti cosa intende il giornalista con “trépidante” …nell’articolo non c’è neanche un solo riferimento, strano.

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da desintox desintox 2011-11-15 21:08:37 - #7

Continuo la traduzione:
Dunque è rispetto alla presentazione che la serie1 ottiene i punti necessari per vincere la gara.
La serie 1 da l’IMPRESSIONE di guidare un’auto di gamma superiore.
Peccato che questa parte dell’articolo puzza il luogo comune tipo “la qualità dei materiali repsira la serità tedesca”.
Insomma la qualità superiore della serie1 è data da un IMPRESSIONE ? fasullo dunque.
Per quanto riguarda l’IMPRESSIONE, la cosa ridicola è che quando guardo il posteriore dell’Alfa, vedo una Giulietta, invece quando guardo il posteriore della BMW, vedo una …Polo

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da desintox desintox 2011-11-15 21:21:26 - #8

io invece quando guardo una bmw vedo l’alfa di una volta, quando guardo l’alfa…. beh…
:(

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da fvg fvg 2011-11-15 22:38:48 - #9

…quindi in base a quello che hanno detto rapportato per prezzo e io aggiungo bellezza, la 1er esce con le ossa rotte dal confronto con giulietta…fuori una!!!…adesso aspettiamo il 2012 per vedere la a3, che esteticamente in base agli ultimi render visti non mi dispiace affatto…poi in europa continueranno a preferire le tedesche…ma questa è un’altra arcinota storia…

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da frengoestop frengoestop 2011-11-15 22:42:49 - #10

@fvg
Quotone.

@frengoestop
Ma quanto fiattaro con i parocchi sei??? Hai letto bene la traduzione di desintox? O la interpreti a modo tuo?
Dal commento # di desintox:
“Dunque è rispetto alla presentazione che la serie1 ottiene i punti necessari per vincere la gara.”
Dove sono le ossa rotte??? E secondo te non hanno considerato il prezzo? Poi per la bellezza sono brutte entrambe.
Voi fiattari siete proprio senza vergogna.

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da Deutschland_Uber_Alles__ Deutschland_Uber_Alles__ 2011-11-15 23:18:58 - #11

Fatto stà che il top in quel segmento è da sempre la Golf, l’Alfasud, la prima Alfa a scendere in quel segmento aveva di mira proprio la Volkswagen Golf, aspetto il famoso motore in alluminio da 300 cavalli abbinato alla trazione integrale per vedere la Giulietta by fiat dare la paga anche alla Golf R (non parlo del GTI, ma proprio della “R” 4 Motion). Vediamo, queste cose ancora non mi soddisfano.

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da ManuelDiRenzo ManuelDiRenzo 2011-11-15 23:51:02 - #12

@ManuelDiRenzo
L’Alfasud nata nel 1972 aveva di mira la Golf nata nel 1974 ???
…Il famoso motore in alluminio da 300cv nessuno l’aspetta perche non c’entra nulla con auto a vocazione utilitarie.
…e se un giorno mi viene l’idea stupida di comprare un’auto da 300cv la Golf sara comunque l’ultima a cui pensero.

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da desintox desintox 2011-11-16 00:18:22 - #13

ovviamente intendevo dire che l’aveva di mira come rivale, battendola egregiamente da ogni punto di vista, e non che Alfa avesse creato un auto apposta per rivaleggiarla, questo purtroppo è accaduto quasi 30 anni dopo…

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da ManuelDiRenzo ManuelDiRenzo 2011-11-16 00:33:48 - #14

La Giulietta non nasce per rivaleggiare la Golf. Arrivare alle medesime vendite è impossibile.
La Giulietta nasce come un prodotto premium, solo un italiano non lo puo capire.
La Golf è piu utilitaria, non è la migliore, non è la piu bella, non è la piu affidabile, non è la piu prestazionale è neanche la piutecnologica MA è l’unica che in europa è diventata un assegno circolare, ed è questa la ragione principale per cui la si compra.

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da desintox desintox 2011-11-16 00:51:32 - #15

@crucco#11
acidità da crauti???
non mi sembra che nella traduzione si faccia menzione dell’enorme differenza di prezzi…io ho parlato di rapportato…intendi?…di vergognoso qui c’è solo il tuo commento…

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da frengoestop frengoestop 2011-11-16 01:40:33 - #16

@16 - veramente nelle versioni provate nel test la Giulietta costa di più…

Riassumendo, come prestazioni sono lì, come telaio idem, ma la BMW “domina” nella presentazione, ergonomia interna e qualità di assemblaggio (dicono che la Giulietta è 2 gradini sotto)…

@7 - come già detto “trépidantes” ha molti significati, relativo alle sospensioni si può tradurre con nervose o agitate nel senso di non proprio stabili…

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da bibo bibo 2011-11-16 08:45:31 - #17

Una linea completa di carattere, un po ‘di sport, piuttosto corposo tariffe: Senza dubbio, questi due non sono compatte come le altre. Mentre la Serie 1 e conoscere Giulietta rimangono ragionevoli, adottando appetito moderato diesel.

Sport e stile. Da tempo immemorabile, BMW e Alfa Romeo competere sul terreno lì. Nella classe delle compatte, i nemici giurati chiamati Serie 1 e Giulietta. Sono entrambi due volumi berlina un po ‘a parte, non più funzionali nel hardcore. A calci le opzioni, si trasformano in bare coperte di cuoio, alluminio o carbonio. Così equipaggiato, il prezzo supera i 30.000 € francamente. Ma a sorridere di nuovo alla pompa, che offrono punti di forza diesel ragionevole di circa 140 CV. In entrambi i casi, si tratta di una scelta difendibile.

2.0 La mancanza di BMW già non volontarismo. Prende facilmente Serie 1 e aumenta rapidamente nelle torri. Inoltre, è molto semplice: nel nostro ciclo di misurazione certificata ISO, abbiamo trovato una media di 6,1 litri per 100 km. Grazie in parte al suo sistema Stop & Start efficace, ma un po ‘maleducato. All’avvio, impone alcune vibrazioni brutto e scuote la casella di controllo. L’Alfa blocco ingoiato un litro di più, ma mostra un po ‘più forte ancora, mentre ringhiando in accelerazione. Come BMW, questo quattro cilindri ha anche un dispositivo Stop & Start, ma suona molto di rado. Il DNA del sistema italiano è stato anche poco interesse. Rilascia alcuni newtonmeter che migliorano i tempi, certo, ma per godere, è necessario attivare manualmente la modalità Dynamic, che impone alle mani e si indurisce di gestione.

Lato telaio è quasi perfetta uguaglianza. I due rivali sono efficaci sulla strada, ma la loro sospensione non ha morbidezza, soprattutto a bassa velocità. Gestione della BMW offre una migliore precisione. Ma, non a caso a questo livello di potenza, la bavarese in realtà non approfitta della sua trazione posteriore. Al contrario: la Giulietta è meno soggetta a shock che interrompono la serie di pompaggio ad un ritmo costante. In entrambi i casi, si consiglia di non optare per grandi formati da 17 pollici ruote, causando notevoli rumori della strada e la fattoria comfort. Dove sono, poi, le principali differenze tra i rivali? Né lo spazio interno, un bel po ‘in entrambi i casi, né negli aspetti pratici, piuttosto trascurata. Le differenze sono soprattutto soggettive, ma ancora molto evidente.

E ‘in formato capitolo come punti marchio BMW necessaria per vincere questa partita. Che si tratti della posizione di guida perfetta, sedili per mantenere infallibile, la qualità dei materiali che respirare bene a bordo della grave apparecchiature tedesco, o ad alta tecnologia a disposizione … Anche se la domanda più spesso un complemento, la BMW crea l’impressione di guidare una macchina nella gamma superiore. La Giulietta ha affermato il suo fascino latino che funziona sempre. Ma non menziona le carenze del Alfa: la finitura è di due tacche di sotto di quello di ergonomia tedesca che migliorata, e la navigazione, un supplemento di € 1.500, non reggono bene il confronto per sistemi di nomadi cinque volte meno costoso, ma due volte più efficace. Peccato, perché anche se il suo cuore è alimentato da gasolio, sportività Alfa è ancora attraente.

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da ginobino ginobino 2011-11-16 10:15:35 - #18

fvg, quali Alfa?
Quelle con una tecnica da corsa ma assemblate malissimo, emozionanti ma inaffidiabili, veloci ma piene di difetti e contraddizioni?

Paradossalmente questa BMW mi ricorda molto di più le Alfa attuali…
E credo sia un bene per Alfa.

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da Pal Pal 2011-11-16 11:14:47 - #19

@19 hai bevuto? Credo di si, le VERE Alfa Romeo non hanno mai visto guarnizioni che si staccavano dopo un mese o rumori e scricchiolii da rendere la macchina quasi fastidiosa, lasciati servire da uno che di Alfa ne ha avute non poche, ho appena tolto una 145 che era un vero e proprio concerto di rumori, mentre la mia attuale 75 è un concerto solo di sound allo scarico, per il resto dopo 23 anni fà invidia alle auto nuove, fidati provale le macchine, non giudicare una macchina in base alle stupidaggini che scrivono i ragazzini di 14 anni su autopareri.

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da ManuelDiRenzo ManuelDiRenzo 2011-11-16 11:38:08 - #20

se la Giulietta avesse quel pizzico di grinta in più e maggiore qualità negli interni sarebbe veramente al top…

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da corvettec6r corvettec6r 2011-11-16 13:16:27 - #21

hanno fatto 30, potevano fare 31… spero che con la Delta IV (derivata dalla Giulietta) si offre quel poco che manca, visto che la Delta e la Giulietta saranno le uniche segmento C hatchback del gruppo…

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da corvettec6r corvettec6r 2011-11-16 13:18:50 - #22

@bibo forse vuol dire sospensioni rigide, molto rigide, cioè un assetto nervoso, na cosa del genere credo…

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da corvettec6r corvettec6r 2011-11-16 13:32:50 - #23

@bibo
davvero?

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da frengoestop frengoestop 2011-11-16 13:33:59 - #24

Sig. Di Renzo, mi trovo a contraddirla.
La 75 fu provata alla sua uscita,
quando si dovette cambiare un’ Alfetta.

E, dopo averne ulteriormente letto prove su prove, anche in lingua straniera, si scelse altro non trovando la vettura adeguata alla concorrenza dell’ epoca.

Bella guida, certo, ma il resto non stava al passo. Anche i motori, a carburatori mentre si stava affermando l’ iniezione, pur godibili all’epoca li vedevo come sorpassati (almeno fino all’ avvento dell’ ottimo Twin Spark…).

Ciò non toglie che la 75 offra tuttora un gusto nella guida che neppure le più veloci e berline oggi più in voga possono offrire, dovendo andare a soddisfare ben altri bisongni del Mercato.

Fossero state le “vere” Alfa degli anni’70 e ‘80 costruite come le BMW di allora, beh, l’Alfa non sarebbe fallita…

Ciò detto,
invito alla moderazione, prima di lanciarsi in avventurosi commenti al limite dell’ insulto.
Un consiglio anche, e soprattutto, per la vita.

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da Pal Pal 2011-11-16 14:37:20 - #25

“Ciò non toglie che la 75 offra tuttora un gusto nella guida che neppure le più veloci e berline oggi più in voga possono offrire, dovendo andare a soddisfare ben altri bisongni del Mercato.”

Ti correggo! Non è tanto il fatto che neppure le più veloci berline non riescono a dare un gusto della guida come quello della 75. Il fatto è molto più semplicemente che le più veloci berline attuali non riescono a dare un gusto della guida come quello di tutte le berline grintose anni ‘80. Perchè la purezza di una certa guida si è via via diluita in 25 anni. Non si può pretendere che una macchina attuale si guidi come una che ha un quarto di secolo. Stiamo parlando di macchine che fanno quasi tenerezza viste da fuori, Le alfa base di allora venivano con cerchi 13 pollici…in pista verrebbe doppiata da una normalissima e pesantissima opel insigna, ma come divertimento…mi pare scontato che un’alfa di allora dia un divertimento tale…

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da ginobino ginobino 2011-11-16 16:13:16 - #26

Perchè si continua sul luogo comune? Mi rammarico di aver venduto le varie 156 e 145 perchè non ho più la possibilità di fare un paio di registrazioni audio e video, e poi, i cerchi da 13 oggi fanno ridere, ma le Alfa con i cerchi da 13 e la sicurezza attiva fanno quello che i frigoriferi moderni fanno con i cerchi da 20″, sospensioni ultra rigide e 200 controlli elettronici.
Il discorso dei carburatori è dovuto al fatto che le Vere Alfa erano per i Veri Alfisti, ed è un discorso che mi tocca personalmente, la mia 75 ha 2 carburatori doppio corpo; quindi penso di essere ben informato. All’epoca erano disponibili sia con l’iniezione classica bosch e sia a carburatori, penso che il motivo di questa scelta, se uno conosce l’ABC di un Alfista, la capisce al volo. Piuttosto le cose in cui rimase indietro Alfa in quel periodo furono ben altre, certamente non i sistemi di iniezione in cui l’Alfa era pioniera assoluta con la Spica, seconda solo contro BMW che aveva Bosch in casa, le scelte tardive furono altre, come l’adozione della doppia accensione di serie troppo tardi, le 4 valvole per cilindro messe prima sui boxer che sui bialbero, ma non mi meraviglia sapendo che l’Alfa nell’ultimo periodo era in mano all’uomo fiat/DC (massacesi).

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da ManuelDiRenzo ManuelDiRenzo 2011-11-16 16:35:40 - #27

“i cerchi da 13 oggi fanno ridere, ma le Alfa con i cerchi da 13 e la sicurezza attiva fanno quello che i frigoriferi moderni fanno con i cerchi da 20″, sospensioni ultra rigide e 200 controlli elettronici.”

No. Guarda, neanche per scherzo..E quale sicurezza attiva, aveva a malapena l’abs. E voleva già dire molto per i tempi!:-) Me ne ricordo, mio zio l’aveva. A meno che tu non intenda che andare ai 50 su una di quelle macchine dia una sensazione di velocità paragonabile all’andare ai 100 su di una attuale. Quello sì.. La 75 è una macchina di cui andare orgogliosi e da tenere con cura, ma non tiene assolutamente il ritmo con una macchina di oggi, lo dico da estimatore della macchina, se non altro come ultima testimonianza di quel “fare alfa”. E meno male direi, perchè avremmo macchine che dinamicamente e come sicurezza attiva e passiva sono rimaste ferme…a quando il cd-rom non era ancora apparso sul mercato.

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da ginobino ginobino 2011-11-16 17:35:06 - #28

E non credi che sia un pò impietoso paragonare un’auto dei tempi in cui ancora non esisteva il CD-Rom con una auto dei giorni nostri?

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da ManuelDiRenzo ManuelDiRenzo 2011-11-16 17:44:55 - #29

ginobino
mi correggi, ma intendevo la stessa cosa:
le auto oderne devono fare i conti con pesanti abitacoli imbottiti, dimensioni maggiorate, sistemi di sicurezza, cose richieste dal Mercato, beninteso, ma che negli anni hanno stratificato un filtro enorme tra “sedere”e strada.

E come diceva il buon vecchio Lauda “le auto si guidano col c…” normale che le “vecchiette”, specie se sportiveggianti come le Alfa, rispetto alle vetture di oggi amplifichino le sensazioni e pur se più lente al cronometro offrono maggiori soddisfazioni al guidatore dal palato fine, proprio anche nelle loro imperfezioni che regalano reazioni rapide e, pr chi è capace, il gusto del pieno controllo del mezzo, oggi giocoforza ovattato.

La 75 però era una vettura vecchia alla nascita, praticamente un restyling della Nuova Giulietta, a sua volta versione economica dell’ Alfetta. Del 1972.

Negli anni ‘Ottanta la 75 (come la sorella maggiore 90) appariva già sorpassata, solo fanatici della guida ruspante, ruvida (oggi quasi scomparsi ma già allora in diminuzione) erano disposti a perdonarne i difetti e le manchevolezze rispetto ad una concorrenza più moderna, equilibrata, globalmente più attraente, meglio costruita ed appagante.

Ciò non toglie che ora una vettura così possa far romanticamente battere il cuore, molto più -chessò- di una vecchia Lancia Thema, una Mercedes 200 o una Serie 5 dell’ epoca (le Audi allora erano ancora viste come versioni finto-lusso delle VW, tutt’altro che roba premium…).
Ma -ribadisco- proprio facendo vetture come la 75 la “vera Alfa” è fallita.

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da Pal Pal 2011-11-16 18:26:33 - #30

Insomma a quanto pare “l’auto che doveva essere il riferimento del segmento per i prossimi 5-6 anni” (cit. paulla) non vale quanto una serie 1… Sarà per la prossima volta….

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da Nico1988 Nico1988 2011-11-16 18:47:05 - #31

@29 è più che impietoso infatti!
@30 Quoto tutto pal, non avrei saputo dirlo meglio. Ma l’alfa è andata come è andata anche per la presenza di certi signori che le gravitavano attorno e per certe loro scelte balorde…:-)

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da ginobino ginobino 2011-11-16 21:03:27 - #32

Ma almeno le avete provate o almeno ci siete saliti invece di arrovellarvi su un articolo???

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da XXALFAXX XXALFAXX 2011-11-17 12:20:13 - #33
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